Quo vadis Österreichische Meisterschaft?

Zitat von wedi

Also nicht wirklich viel zum Schwarzmalen...

Das werden wir erst sehen. Mit den Starterfeldern sah es ja in der letzten Zeit nicht so rosig aus. Schaut Euch nur die Besetzung der Waldviertel-Rallye an: Es werden immer weniger...(und besonders glorreich waren die letzten Jahre auch nicht).

Wenn das so weitergeht, daß vielleicht Beppo Harrach im kommenden Jahr ohne Sponsor dasteht und damit der Einzige, der den Raimund fordern könnte, weg ist und niemand Anderer nachkommt...ich würde mir wünschen, ich läge falsch mit meiner Einschätzung, aber die Erfahrung der letzten Jahre läßt bei mir keine rechte Freude und keinen rechten Optimismus aufkommen.

Aber es ist super, daß sich Andi Aigner für eine Fortsetzung der Rallye-Aktivitäten im Gebiet Liezen einsetzt. Trotzdem sollten sich unsere Rallye-Politik und sonstige einflußreiche Beteiligte außerhalb der OSK baldigst etwas einfallen lassen. Die Strategie des Hinauszögerns von Lösungen fällt uns immer mehr auf den Kopf - siehe N-GT, M1 und Ähnliches mehr.

Zitat von Stoffe

Wenn ich mir anschaue, daß Simon Wagner mit einem beinahe 20 Jahre alten Fahrzeug - einem Mitsubishi (aus der Monokultur!) Evo 3 - die Austrian Rallye Challenge gewonnen hat

Das Auto muß ja deswegen nicht schlecht sein - was die Möglichkeiten im Wettbewerb betrifft...;)

Jetzt ein paar grundlegende Bemerkungen. Ich bin immer sehr dankbar, wenn Jemand seine Gedanken zu einer anstehenden Problematik äußert. Den Schritt beim Rallyewagen weg vom hochgezüchteten, unerschwinglichen Spezial-Fahrzeug hin zum leistbaren Fahrzeug mit verstärktem Serienbezug würde ich begrüßen. Die Frage ist nur, wie weit soll sich das erstrecken, wie weit macht das Sinn, und wo ist das überhaupt noch möglich. Die größte Schwierigkeit sehe ich in der Vereinbarkeit von strikter Seriennähe und Vierradantrieb im Rallyesport, den Du ja, wenn ich Dich richtig verstehe, beibehalten möchtest. Ja, früher gab es um Einiges mehr an Gruppe N-Vierradwagen, von deren Bestand die Hobby-Rallyefahrer heute noch leben. Aber die haben alle basiert auf Straßenwagen mit Vierradantrieb, von denen heute kaum noch welche hergestellt werden, im Vergleich zu früher. Das war ja einer der Gründe, warum man das WRC-Reglement geschaffen hat, mit denen man nur eine Kleinserie zur Homologation benötigt(e) und man somit auch dann einen Vierradwagen homologieren kann, wenn man serienmäßig keinen herstellt. Das darf man ja nicht vergessen.

Oder anders gesagt: Bei dem heutigen Angebot an rallyetauglichen Straßenwagen mit Vierradantrieb ist eine verstärkte Bindung an die Serie kaum noch möglich, wenn wir halbwegs eine Markenvielfalt auf diesem Sektor haben sollen. Das ist ohne eine Kit- bzw. Prototypen-Regelung in der Praxis nicht mehr zu schaffen. Ich frage mich, ob die Wagen deswegen zwangsläufig überteuert sein müssen. Projekte wie der Peugeot 208 Prototyp von Dytko, dieser verkappte Mitsubishi, scheinen mir da sehr aussichtsreich, aber es müßte sich eine nationale Sporthoheit auch bereit erklären, solche Wagen auch zuzulassen, wie es in einigen anderen Ländern bereits passiert.

Ich halte es außerdem persönlich für eine Illusion, daß mit der Beibehaltung des Gruppe A-Reglements nach dem 31.12.1996 die Kosten nicht gestiegen wären. Daß die Material-Hochrüstung ein solches Ausmaß erreicht hat, hat wohl eher andere Gründe als der Wechsel bei den Homologationsbestimmungen (nur mehr 20 statt 2500 Wagen). Denn im Prinzip konnte man in jedes Gruppe A-Auto auch alles Mögliche an technischen Schikanen verbauen.

Das ist einfach die Faktenlage, die man bei der Lösungssuche berücksichtigen muß. Ich bin auch für eine Reduzierung der Kosten. Die Frage ist das richtige "wie", und der richtige Weg ist auch von Kategorie zu Kategorie unterschiedlich. Der entscheidende Lösungsschlüssel liegt sicher auch darin, die richtige Balance zwischen technischer Beschränkung und Attraktivität zu finden. Ich frage mich sogar, ob nicht Manches sogar überreglementiert worden ist (was dennoch zu keiner effektiven Kostensenkung geführt hat).

Da gibt es wohl noch Einiges zu diskutieren...

Zitat von Lancia_037_Rally

Die Autos die von früher hängen bleiben heißen doch auch Stratos, 037, Quattro, Alpine etc.
Das sind auch Alles Spezialfahrzeuge gewesen.

Der Fairneß und Vollständigkeit halber muß man aber auch sagen: Auch recht hausbackene Fahrzeuge wie der Escort, der Saab, der Fiat-Spider, der Mini oder selbst der Skoda Favorit (immerhin 2WD-Markenweltmeister von 1994) bleiben im Gedächtnis...

Es ist auch der Kampf der Fahrzeuge unterschiedlichster Ausrichtungen (vom auffrisierten Taxi bis zum reinrassigen Sportgerät), was den Rallyesport besonders reizvoll macht. Auch wenn ich damit vielleicht Euch Beiden widerspreche.

Die praktische Erfahrung zeigt aber auch mehr als deutlich, daß das ganze Reglementieren kaum etwas nützt, um extrem kostspieliges Material-Wettrüsten zu unterbinden. Ich sage es bei dieser Gelegenheit gerne wieder einmal: Wahrscheinlich müßten sich einfach die Rallyes wieder mehr dem früheren Stil annähern, damit wieder mehr schlichte Technik in den Rallyewagen eingebaut würde, die dann auch leichter bezahlbar und nebenbei weniger anfällig wäre. In meinen Augen würde sich Vieles von selber reglementieren, wenn die Rallyes wieder länger und fahrerisch anspruchsvoller wären (mit der Weltmeisterschaft als glänzendem Vorbild). Ein Asphalt-Schotter-Wechsel, selbstverständlich auch auf einzelnen Prüfungen, darf kein Tabu sein. Dann würde Vieles an aber-teurer Spezialtechnik obsolet werden.

Aber solange bei der FIA und deren Peripherie Leute wie ein Oliver Ciesla das Sagen haben, werden solche Vorstöße eher Wunschträume bleiben.

Zitat von Lancia_037_Rally

Und wie sagt der Walter:
Die Autos heute kann jeder schnell fahren. Den S1 konnten nur drei schnell fahren.

Zum Einen darf man auch nicht alles wörtlich nehmen, selbst wenn es ein Walter Röhrl sagt, zumal es für diese Behauptung überhaupt keinen Beweis gibt. Es durften nur drei Personen einen S1 werksmäßig fahren. Ob es nur so viele konnten, ist eine andere Frage. Zwischen Dürfen und Können liegt ein Unterschied.

Und selbst wenn die Behauptung stimmen würde, wäre das für mich erst recht ein Grund, Fahrzeuge dieser Art für immer von der Rallye-Strecke zu verbannen!

Zitat von vevesse

Das Problem mit den fehlenden Homologationsfahrzeugen gibt es auch auf der Rundstrecke, man denke nur an die DRM der späten 80er und frühen 90er. Von daher kann ich nicht verstehen, daß mache Leute keine Porsche GT3 auf den Rallyepfaden mögen

Da muß ich Dir recht geben. Daß man sich in Österreich bis knapp vor dem jetzigen Zeitpunkt so extrem gegen diese Wagen gewehrt hat, kommt einem Schildbürgerstreich gleich. Kostenaufwand hin oder her - wer sich's leisten kann und will, soll sie einsetzen. Die Auseinandersetzung um den ÖRM-Titel der Division I wird davon sowieso unbeeindruckt bleiben.

Zitat von vevesse

So einfachen waren der BDA-Escort und der 131 Abarth auch nicht zu erwerben, mit dem Talbot-Lotus war es einfacher.

Das mag zum Teil schon stimmen. In der britischen Meisterschaft der Siebziger Jahre und der frühen Achtziger Jahre gab es jedenfalls eine Menge Escorts, auch in BDA-Ausführung. Tatsache ist: Gegen einen Lancia Stratos waren die Escorts, die Talbot-Lotus und sogar die Fiats verhältnismäßig kostengünstig und unkompliziert. Ganz zu schweigen von den heutigen Top-Rallyewagen. Ich wollte damit nur sagen, daß es auch Zeiten gegeben hat, wo relativ schlichte Rallyewagen über die hochgezüchtete Konkurrenz gesiegt haben (sporadisch war das auch noch in der Gruppe A-Ära der Fall).

Zitat von vevesse

Die moderne Rallye möchte ich trotzdem nicht verbannen, es ist heute einfach, mit dem Billigflieger zur WRC zu fliegen und mit dem Mietwagen auf relativ begrenztem Gebiet viele WPs zu sehen. Für die Zuschauer ein gutes Preis/Leistungsverhältnis. Man sollte den Weg vom Col de Turini in die Ardèche nicht unterschätzen...

Ich halte es da mit dem Sprichwort "Zu wenig und zuviel ist aller Narren Ziel". So wie es zur Gruppe B-Zeit ein Dogma war, daß die WM-Rallyes extrem lang sein müßten (auch die nationalen Rallyes waren länger; vergleicht einmal die Semperit-Rallye von 1985 mit der Waldviertel-Rallye von heute! ), so ist es heute ein Dogma, daß alles möglichst kurz und kompakt sein müsse (weil das ja ANGEBLICH medienverträglicher ist...). Ich sage: Auf 600 WP-Kilometer müßte eine WM-Rallye von heute schon kommen, um diesem Status auch würdig zu sein. Und wenn man mich dann fragt, wie das denn ist mit den Kosten und ob ich an das auch gedacht habe, dann kann ich nur sagen: Dann müßte man halt die Schwerpunkte anders setzen und die Fahrzeuge etwas schlichter, billiger und gleichzeitig robuster gestalten, damit es sich mit dem vorgegebenen finanziellen Rahmen ausgeht und trotzdem alles rund rennt. So kann man nämlich auch technische und wirtschaftliche Kompetenz zeigen. Das käme dann wiederum auch dem nationalen Sport zugute, weil auch die Top-Rallyewagen leichter leistbar wären. Und eventuell auch noch der Serienproduktion. Für mich wäre das eine attraktive und logische Alternative zum Vierrad-Verbot, zum Prototypen-Verbot und solchem Klimbim.

Zitat von vevesse

Die aktuellen WRC sind super anzuschauen und kommen in der Fahrästhetik an die BDA-Escort ran.

Ja, das tun sie. Aber mehr auch schon nicht. Vor allen Dingen wurmt mich, daß es nur drei, meinetwegen bald vier Marken gibt. Und leisten kann sich das sowieso kaum jemand (selbst die Kosten für R5, RRC und Super 2000 sind grenzwertig). Was das vielfach für den nationalen Sport bedeutet, weiß man. Für mich gibt es nur einen Ausweg aus dem Dilemma - siehe ein Absatz weiter oben.