Sonstiges :: Diskussionen & Bartalk

Zur Erklärung
die ersten acht Zahlen sind die Platzierungen in den einzelnen Läufen , und die letzte Zahlenkombination ist der Schnitt aus den acht Veranstaltungen

Danke petter92 für die Arbeit. Aber was genau willst du damit sagen?

Zitat von Sepp Loob

ja, Cup. Nichts anderes will auch Patrick Mohr...

Bin kein Rechtsanwalt, aber wenn die ADAM-Cup (auch Gruppe H-allein wegen des Getriebes) fahren dürfen, dann darf das der geplante Gruppe H-Cup auch. Oder die Cup-ADAMs bekommen eine H-Schaltung ....

... und haben einen Motor, den es so im Grundmodell nicht gab. Sowas ist ja nicht mal in der Gruppe H erlaubt. Geht schon eher in Richtung Gruppe FS!
Aber dieser Cup ist eben der "gelben Engel" liebstes Kind, da wird schon mal alles außer Kraft gesetzt. Sehr schade....
Und der RSC Deutschland ist es wohl eher nicht, man kann aber auch nur ein Lieblingskind haben, ist ja auch wirklich sehr verständlich....

Meine Beitrag zur Unterstützung ist auch raus, vielen Dank für dein/euer tolles Engagement. Ich glaube alle Motorsportler Deutschlands, denen nur etwas am Breitensport liegt, drücken euch kräftig die Däumchen.

Gruß Jörg

Zitat von Sepp Loob

ja, Cup. Nichts anderes will auch Patrick Mohr...

Bin kein Rechtsanwalt, aber wenn die ADAM-Cup (auch Gruppe H-allein wegen des Getriebes) fahren dürfen, dann darf das der geplante Gruppe H-Cup auch. Oder die Cup-ADAMs bekommen eine H-Schaltung ....

... und haben einen Motor, den es so im Grundmodell nicht gab. Sowas ist ja nicht mal in der Gruppe H erlaubt. Geht schon eher in Richtung Gruppe FS!
Aber dieser Cup ist eben der "gelben Engel" liebstes Kind, da wird schon mal alles außer Kraft gesetzt. Sehr schade....
Und der RSC Deutschland ist es wohl eher nicht, man kann aber auch nur ein Lieblingskind haben, ist ja auch wirklich sehr verständlich....

Meine Beitrag zur Unterstützung ist auch raus, vielen Dank für dein/euer tolles Engagement. Ich glaube alle Motorsportler Deutschlands, denen nur etwas am Breitensport liegt, drücken euch kräftig die Däumchen.

Gruß Jörg

Zitat von Saar-Rallye-Fan

... und haben einen Motor, den es so im Grundmodell nicht gab. Sowas ist ja nicht mal in der Gruppe H erlaubt. Geht schon eher in Richtung Gruppe FS!
Aber dieser Cup ist eben der "gelben Engel" liebstes Kind, da wird schon mal alles außer Kraft gesetzt. Sehr schade....
Und der RSC Deutschland ist es wohl eher nicht, man kann aber auch nur ein Lieblingskind haben, ist ja auch wirklich sehr verständlich....

Meine Beitrag zur Unterstützung ist auch raus, vielen Dank für dein/euer tolles Engagement. Ich glaube alle Motorsportler Deutschlands, denen nur etwas am Breitensport liegt, drücken euch kräftig die Däumchen.

Gruß Jörg

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Die sollten nachhomologiert werden, demnach ctc.

Nachhomologieren???
Wie soll das gehen?
Es können Nachträge zu einer bestehenden und zeitlich aktuellen Homologation beantragt werden! Sofern es der Hersteller beantragt.
Sobald die Homologation ausgelaufen ist, gibt es auch keine Nachträge mehr.
Nichts ist es mit CTC, für das Cupadamle!

Frank Herrmann

Zitat von Niederaula2

Hallo Padamoh,

Warum ist gerade der RSC die Rettung des vor Serien und Prädikaten strotzenden Rallye Breitensports in Deutschland?
Was heisst bei den Kosten Tendenz stark steigend? Was habt ihr da geplant?
Was ist euer Ansatz eine mit langem Vorlauf verbotene Gruppe aufzunehmen?
Wie viele KFP Gruppe H Autos gibt es noch, die dann auch in der Serie starten wollen?
Welche sonst nicht überlebensfähigen Veranstalter unterstützt ihr damit / habt ihr im Boot?

Wenn das schlüssig ist und Sinn macht möchte ich über eine Unterstützung nachdenken.

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Die Rettung beschränkt sich ja lediglich auf ein paar Gruppe-H-Bomber, die in diesem Jahr schon kein Land mehr gegen Gruppe-H-Evos sahen. Aber das kehren Padamoh und seine Mitstreiter nicht so gerne heraus.

Zitat von Österreicher

Als Außenstehender und deshalb völlig Neutraler wundere ich mich über die ganze Diskussion. Der DMSB hat meiner Erinnerung nach bereits 2012 seinen Beschluss veröffentlicht, die Gruppe H in der gegenwärtigen Form einige Jahre später abzuschaffen. Es waren also etliche Jahre Zeit sich darauf einzustellen. Einfach auf ein Wunder und späte Einsicht zu hoffen war doch ein klein wenig naiv. So viel zu sagen muss glaube ich erlaubt sein, ohne jetzt gleich einen Shitstorm auszulösen.

Hi Österreicher,

als Beispiel, deine Regierung beschließt, dass in 4 Jahren alle Hauseigentümer enteignet werden sollen. Proteste werden ignoriert, ein Volksentscheid darüber gibt es nicht, Neuwahlen schon gar nicht. Nach vier Jahren ist es soweit, und dann sagst du: "was regt ihr euch auf, war doch lange genug angekündigt".

Alles klar?

Gruss Jo

Entschuldigung, schon mal, aber der Vergleich ist schon ein bisserl extrem und ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Hier geht es ja nicht um eine Enteignung. Im Motorsport sind ziemlich heftige Reglementänderungen schon zu allen Zeiten gang und gäbe gewesen, auch auf internationaler, also FIA-Ebene. Und zwar nicht mit vier Jahren Ankündigung, sondern zumeist viel schneller. Ich erinnere mich nur an 1986, als sich Besitzer von Gruppe B-Autos binnen weniger Monate überlegen mussten, was sie nun tun sollten. Und Gruppe B war nicht nur Delta S4, Audi Quattro und Peugeot 205 T16, sondern auch ziemlich kleinvolumige Autos, die sicherheitstechnisch nicht wirklich gefährlich waren und vor allem nicht so schnell (Lada VFTS, Citroen Visa Mille Pistes und Chrono oder Skoda 130 LR seien hier genannt). Und damals wurde genauso gemault und genützt hat es absolut nichts. Die Kleinvolumigen durften 1987 wenigstens noch mitfahren, durften aber nur 10 % weniger SP-Kilometer absolvieren wie der Rest des Feldes, damit sie ja in keinem Gesamtklassement aufscheinen konnten. Und 1975 wurden für 1976 von der FIA ein ganzer Haufen Spezialteile (Zylinderköpfe beispielsweise) verboten, weil es da Auswüchse gab. Es genügte ja (BMW hat das z.B. für den 2002er gemacht) beispielsweise 400 Spezialzylinderköpfe zu produzieren (ohne Auto dazu) und diese als Gruppe 4-VO ins Homoblatt aufzunehmen. Entsprechende Homoblätter haben diese Seiten von der FIA als "invalid" durchgestrichen. Das war für etliche auch nicht lustig. Deshalb gibt's da ja bei den Historischen auch den Unterschied zwischen den Perioden H1 (wo diese Teile erlaubt sind) und H2 (für Autos nach 76er-Reglement).

Das mag schon sein, aber wie viele Jahre lang soll man eine Reglementänderung denn noch ankündigen? Ich habe persönlich nichts gegen die Gruppe "Hemmungslos" (österr. Bezeichnung, stammt nicht von mir), geht mich auch gar nichts an. Es geht hier nur um die Reglementänderung an sich und deren sehr langfristige Ankündigung.

Zitat von Padamoh

Wir brauchen die Unterstützung aller, denen etwas an unserem Projekt liegt.

Dann zeig uns doch mal das Reglement! Bin gespannt wie Gruppe-H-Evos behandelt werden.

Zitat von simsonpatrick

Und genau so einen will keiner haben so ein unantastbares Spielzeug eines Herstellers genau das ist der Falsche Weg!!!

Die Leute wollen einen wie du und ich einen der Sagt was er denk und nicht was ihm eingetrichtert wurde der auch mal Emotionen zeigt...

Halt einen Fahrer zum anfassen!
MFG

Mische mich ja ungerne in so hitzige Diskussionen ein, aber hier möchte ich mal meinen Senf mit auf die Wurst schmieren.

1. "Ich" kenne alle DREI (Griebel / Kreim / Wiegand) persönlich
2. Wer von den dreien ist unantastbar?
3. Wer von den dreien lässt sich denn nicht mit den Fan`s ein?

Irgendwie mach ich immer mehr die Feststellung, dass in gewissen Kommentaren einfach NEID zwischen den Zeilen zu lesen ist.
Entweder sind gewisse Foristis hier noch nie "einfach" mal auf einen der drei genannten zugegangen, oder noch nie auf einer Rallye gewesen (der Wortlaut mancher Texte lässt so einen Schluss vermuten), wo die gefahren sind.
Ich für meine Teil, kenne die drei nur als AUFGESCHLOSSEN und sind immer bereit Rede und Antwort zu geben, sooft ich mit ihnnen zusammen treffe.

Ich hatte das Glück alle drei als "Freundlich , Nett, OFFEN und Kollegial" kennenzulernen. (auch das drumherum)

Zitat von rechts5+

Die Rettung beschränkt sich ja lediglich auf ein paar Gruppe-H-Bomber, die in diesem Jahr schon kein Land mehr gegen Gruppe-H-Evos sahen. Aber das kehren Padamoh und seine Mitstreiter nicht so gerne heraus.

Stimmt so nicht. Du solltest mal Ergebnislisten lesen. Fahrer wie z.B. Koch oder Rausch haben sehr wohl die Gr. H-Evos im Zaum gehalten
mfg
Ulli Hartmann

Zitat von rallyeracer1002

Mische mich ja ungerne in so hitzige Diskussionen ein, aber hier möchte ich mal meinen Senf mit auf die Wurst schmieren.

1. "Ich" kenne alle DREI (Griebel / Kreim / Wiegand) persönlich
2. Wer von den dreien ist unantastbar?
3. Wer von den dreien lässt sich denn nicht mit den Fan`s ein?

Irgendwie mach ich immer mehr die Feststellung, dass in gewissen Kommentaren einfach NEID zwischen den Zeilen zu lesen ist.
Entweder sind gewisse Foristis hier noch nie "einfach" mal auf einen der drei genannten zugegangen, oder noch nie auf einer Rallye gewesen (der Wortlaut mancher Texte lässt so einen Schluss vermuten), wo die gefahren sind.
Ich für meine Teil, kenne die drei nur als AUFGESCHLOSSEN und sind immer bereit Rede und Antwort zu geben, sooft ich mit ihnnen zusammen treffe.

Ich hatte das Glück alle drei als "Freundlich , Nett, OFFEN und Kollegial" kennenzulernen. (auch das drumherum)

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Auf welche Marke ich halte, dürfte bekannt sein.
Wenn ich also im Servicepark mit T-Shirt die Drei anspreche...

1. "Ich" auch alle Drei
2. der in der Mitte
3. der in der Mitte

Du bist Aktiver, ich nur ein kleiner unbedeutender Fan.. es ist aber die Wahrheit....

https://forum.rallye-magazin.d…picture64043-sepp-003.jpg
https://forum.rallye-magazin.d…lye-tha-ringen-14-032.jpg
https://forum.rallye-magazin.d…o.gif?dateline=1447159644

Zitat von Ralph-Mario

Du bist Aktiver, ich nur ein kleiner unbedeutender Fan.. es ist aber die Wahrheit....

[MENTION=1300]Ralph-Mario[/MENTION]
ob aktiv oder Fan, glaube nicht das es da einen Unterschied gibt. Konnte jedenfalls bei den dreien das noch nicht feststellen.
Ich glaube, dass der Rallyesport "NOCH" der Motorsport zum anfassen ist.

Wenn`s unnahbare Fahrer gibt, dann in der DTM oder F1.

Zitat

Wenn`s unnahbare Fahrer gibt, dann in der DTM oder F1.

Schönes Wortspiel, in der DTM bzw. Formel 1 könnte man garnicht in deren Nähe gelangen.

Am 8. Januar 2013 -so habe ich in meinem persönlichen Archiv entdeckt- habe ich einen Text verfasst, der, allem Anschein nach auch jetzt noch zutrifft:

Motorsport in der Krise – eine Glosse!

Es ist nicht nur der Rallyesport, nein, es ist – so der Anschein – der gesamte Motorsport in Deutschland, dem vom eigenen Dachverband derart dicke Knüppel zwischen die Beine geworfen werden, so dass es für diejenigen, die unter diesem „Dach“ leben kaum eine Möglichkeit gibt, von diesen Knüppeln nicht getroffen zu werden.

Allerdings ist es unverständlich, dass diese Handlungsweise des DMSB gerade jetzt verstärkt zu vernehmen ist, zu einem Zeitpunkt, wo doch einige Hersteller bemüht sind, etwas für die Nachwuchsförderung besonders im Rallyesport zu tun.
Natürlich muss man nicht glauben, dass diese Hersteller völlig uneigennützig handeln. Selbstverständlich sind auch sie darauf bedacht, mit ihrem Engagement – dass außer in D ja auch in einigen anderen EU-Staaten angelegt ist – den einen oder anderen Taler zu verdienen. Das ist auch völlig legitim.
Doch wie soll man seinen Kunden jetzt erklären, dass einige Dinge, wie sie ursprünglich geplant waren, nun so nicht mehr funktionieren?

Da haben fleißige Teams schnell erkannt, dass durch die Vermietung von Cup-Autos eine ordentliche Stange Geld zu verdienen ist und infolge dessen Partner für ihre Projekte gewonnen, die unter jetzt möglicherweise falschen Voraussetzungen ihre Projekte an falschen Stellen platziert sehen. Ob denen das gefallen wird, bleibt abzuwarten.
Wer eine Partnerschaft für eine „Deutsche Meisterschaft“ gebucht hat, hat wohl kaum ein Interesse daran, seine Produkte in einem „ADAC Rallye-Masters“ zu präsentieren, auch wenn „Die Gelben“ das Argument bringen könnten, dass ihre Meisterschaft eine Aufwertung erführe, wenn das Interesse von Fahrerseite an einer DRM eben nicht bestünde.

Doch wer ein Abkommen mit einem Mineralölhersteller hat, der nicht auf der Gönner-Liste des Masters steht oder einen anderen Sponsor, der in Konkurrenz zum Masters ist, kann von der Teilnahme ausgeschlossen werden, es sei denn... man entfernt die Logos der konkurrierenden Produkte von seiner Karosse.

Mir drängt sich tatsächlich der Verdacht auf, dass sowohl die aktiv am Renngeschehen teilnehmenden Teams als auch die gut informierten Zuschauer nur ganz wenig von dem erfahren, was eigentlich zu wissen wichtig wäre. Und das auch noch in „Salami-Taktik“.
Der DMSB wirf mal einige „Scheiben“ zum Thema „Einheitsreifen“ in die Runde, beobachtet die Reaktion in der Öffentlichkeit um dann schnell einen Teil der „Scheiben“ wieder einzusammeln, mit der Begründung, die seien vom falschen Ende der Wurst abgeschnitten worden... uiuiui... so haben wir das nicht gemeint – zwar in etwa so, aber nicht so ganz. Das habe man bestimmt falsch verstanden.

Genauso verhält es sich mit der „Gr. H“ und der „Gr. G“. „Hans“ könnte auch noch ein Wörtchen mitreden und die Fraktion der Käfigbauer lässt man auch noch zu Wort kommen.
(Dezember 2016 kommen noch die FT-3-Tank-Hersteller dazu)

Während sich nun die Basis die Köpfe heiß redet, werden in den „Teppichetagen“ die Türritzen mit „Zugluft-Dackeln“ verschlossen, die Klimaanlagen auf „Umluft“ gestellt, damit auch nicht das leiseste Lüftchen aus den hermetisch abgeriegelten Räumen nach draußen dringt.
Nachdem nun die für die Formel 1 und DTM tätigen Catering-Firmen ihren Teil zum Gelingen eines erfolgreichen Abends beigetragen haben, werden noch einige „Security-Mitarbeiter“ (TyP: keene Haare, keen Hals, kein Jehirn...“ – Zitat von „Zindi“ aus „M“) vor den Türen postiert, damit die Veranstaltung auf keinen Fall durch irgendwelche nichtsnutzigen Banausen gestört wird.

Das Ende dieser Matinee gestaltet sich wie folgt: die Basis diskutiert immer noch im Forum, wie man doch das Unheil, dass sich am Deutschen Motorsporthimmel zusammenbraut, noch abwenden kann.
Von der Teppich-Etage werden daraufhin schnell noch einige „Zugeständnis-Brocken“ ins „Tal der Tränen“ geworfen, um die Gemüter zu beruhigen, doch im Grunde genommen ist man sich „in der Mitte, ganz oben“ schon ziemlich sicher, in aller Ruhe weiter an der Demontage des Deutschen Motorsports arbeiten zu können.

Oder ist die ganze Angelegenheit etwa Teil eines Plans des „Gelben Ganzen“ die um Mitspracherecht werbenden zwei anderen Dachverbände ADMV und AvD aus der „Regierung“ zu drängen um dann im Falle der Alleinherrschaft nach Lust und Laune nicht nur über den DMSB sondern auch über gesamt Motorsport-Deutschland „regieren“ zu können?

Erich Kästner schrieb einst in seinem Roman von 1954 „Das fliegende Klassenzimmer“:

An jedem Unfug, der passiert, sind nicht nur die Schuld, die ihn begehen, sondern auch die, die ihn nicht verhindern!

ps.: Warum heißen die „Regierungsbezirke der Gelben“ immer noch „Gaue“?

Mach weiter so, Patrick