ADAC Rallye Siegerland Westerwald 2009

Zitat von Jean

@ Jupp.
Ein Frühstart wurde gemeldet und darauf hin eine 10 sec. Zeitstrafe verhängt.
Alles andere war für die Kommissare uninteressant.
Selbst bei der Meldung und Darlegung des Sachverhalts war niemand bereit sich noch einmal damit zu befassen.
Das Team Koch hat für ihre Art von Protest meine volle Hochachtung!

mfg der Jean.

Ja mei...es gibt halt im Reglement keine Unterschiede zwischen absichtlichem sehr viel zu frühen Frühstart und zwischen nem Frühstart der vielleicht nen Bruchteil zu früh erfolgt und ausversehen passiert...die Strafe ist die selbe und wird mit 10 Sekunden Zeitstrafe geahndet, somit hatte auch der Veranstalter eigentlich keinen Spielraum - 10 Sekunden, die hat der Norbert gekriegt und mehr war, ohne Weiteres, nicht möglich !
Was den sportlichen Aspekt betrifft, sind wir wohl alle einer Meinung - sowas gehört sich einfach nicht - Norbert, setzen 6

Moin,

also noch ein drittes mal

Die Sportkommissare können nach eigenem Ermessen höhere Strafen verhängen. Das Reglement gibt das her.

Gruss Jo

Zitat von turbo-fritzle

Ja mei...es gibt halt im Reglement keine Unterschiede zwischen absichtlichem sehr viel zu frühen Frühstart und zwischen nem Frühstart der vielleicht nen Bruchteil zu früh erfolgt und ausversehen passiert...die Strafe ist die selbe und wird mit 10 Sekunden Zeitstrafe geahndet, somit hatte auch der Veranstalter eigentlich keinen Spielraum - 10 Sekunden, die hat der Norbert gekriegt und mehr war, ohne Weiteres, nicht möglich !
Was den sportlichen Aspekt betrifft, sind wir wohl alle einer Meinung - sowas gehört sich einfach nicht - Norbert, setzen 6

also aus der ganzen sache hier kann man doch nur eines lernen:liegt man in der wertung aussichtslos zurück startet man einfach 40 oder 50sek zu früh und es ergibt sich immernoch ein plus von 30-40sek(strafe eingerechnet):D:D
das heist wenn man auf der strecke nicht der schnellste ist schlägt man seine gegner eben über das regelwerk
mal sehen ob dieses verfahren jetzt häufiger benutzt wird...denn es ist ja äußerst effektiv:D:D:D
und so schlimm kann dieser regelverstoß ja auch nicht sein, denn sonst würde ja eine höhere strafe angesetzt werden.......wie z.B.wenn man seine stempelkarte verliert...soll sich übrigens dieses jahr in Pößnek zugetragen haben

Meine, dass N.Moufang nicht mit Absicht zu früh gestartet ist!
Hier gibt es wieder mal viel zu viele unsachlichen Aussagen!!
Es wurde nicht erläutert wie gestartet wurde ( nach Starteruhr, nach Handzeichen,..). Es kann sich hier anscheinend kaum einer vorstellen, dass es auch bei alten Hasen zu Missverständnissen kommen kann.

Zum anderen ist das mit den 10 Strafsekunden schon ok, jedoch hätte der WPLeiter die Frühstartzeit dokumentieren müssen. Die Strafzeit wird normalerweise auf die Fahrzeit addiert und nicht auf die Fahrtzeit abzüglich der zu früh gestarteten Sekunden. Sollte eigentlich ganz logisch sein, oder?

Da muß auch nichts am Reglement abgeändert werden.

Zitat von Lars M.

Ich habe keine Lichtschranke gesehen

Wenn hier keine Lichtschranke stand, zählt die Sachrichterentscheidung. Eine Uhr mit Veranstalterzeit war vorhanden, anhand der die Frühzeit zu dokumentieren war. Wenn allerdings keine Frühstartzeit festgehalten wurde tut sich die Rallyeleitung schwer. Der Spoko greift erst ein wenn ein Protest vorhanden ist. Ob diesem stattgegeben würde, ..??

Ob es nun Absicht war oder nicht, Herr Moufang hat sicher gemerkt, daß er viel zu früh gestartet ist und spätestens ab Kenntnis der Fahrzeit muß ihm klar gewesen sein, wie unrealistisch die ist. An dieser Stelle hätte ein fairer Sportsmann einen Weg gefunden, das richtigzustellen und sich nicht als Klassensieger feiern lassen. Damit wäre die Sache gegessen und keiner hätte ich aufgeregt.
Aber den Schuh hat er sich selbst angezogen.

Zitat von Funk

Ob es nun Absicht war oder nicht, Herr Moufang hat sicher gemerkt, daß er viel zu früh gestartet ist und spätestens ab Kenntnis der Fahrzeit muß ihm klar gewesen sein, wie unrealistisch die ist. An dieser Stelle hätte ein fairer Sportsmann einen Weg gefunden, das richtigzustellen und sich nicht als Klassensieger feiern lassen. Damit wäre die Sache gegessen und keiner hätte ich aufgeregt.
Aber den Schuh hat er sich selbst angezogen.

Dieser Meinung kann ich mich nur anschließen.
Das wäre eine gute Sache gewesen und Herr Moufang hätte sehr viel Sympathien gewonnen. Eine Stellungnahme seinerseits würde vielleicht einiges klären, aber ich glaube da kommt nichts.

Grüße Jürgen

Zitat von Fred

Der Spoko greift erst ein wenn ein Protest vorhanden ist. Ob diesem stattgegeben würde, ..??

Protest? Gegen was?

RR2009
2. Unzulässigkeit eines Protestes
Ein Protest ist unzulässig, wenn
a)
...
e) er sich gegen eine Maßnahme oder Entscheidung der Sportkommissare, Entscheidungen der
Sachrichter, gegen die Zeitnahme, die Kilometrierung des Veranstalters, bezieht,

@ rallytom

Das eingreifen der Sportkommissare ist unabhängig von der Protestzeit für die Bewerber!

Nach Art 3.3.6
"Jedes unkorrekte, betrügerische oder unsportliche Verhalten des Bewerbers oder eines Teammitglieds wird von den Sportkommissaren geahndet, wobei jede mögliche Strafe bis zum Wertungsausschluss ausgesprochen werden kann."

oder

...... "Dies schließt jedoch nicht schwerere Strafen aus, die von den Sportkommissaren verhängt werden können, wenn sie dies für erforderlich halten."

Danke @ Lars M.

Die Sportkommissare waren weder daran interessiert noch dahin zu bewegen diesen Sachverhalt noch einmal genauer zu untersuchen!

In meinen Augen völlig unfähig auf diesem Posten!
Das tut dem fairen Rallye-Sport nicht gut!

Nun ist es so und der DMSB hat seinem Ruf wieder alle Ehre gemacht.

mfg der Jean.

@ Fred

"Meine, dass N.Moufang nicht mit Absicht zu früh gestartet ist!
Hier gibt es wieder mal viel zu viele unsachlichen Aussagen!!
Es wurde nicht erläutert wie gestartet wurde ( nach Starteruhr, nach Handzeichen,..). Es kann sich hier anscheinend kaum einer vorstellen, dass es auch bei alten Hasen zu Missverständnissen kommen kann."

Herr Moufang ist kein Anfänger und hat auch keinen Blindenschein in der Tasche!
Wir reden hier nicht von 2 sec. Frühstart.
Nehm dir mal ne Uhr mit Zeiger'n und schau wo diese stehen wenn noch 40 sec. bis voll sind!
Keine Absicht? Wie schon mal erwehnt, wir sind hier nicht an ner Rummelbude!

Sicher hätten die Betroffenen schneller reagieren müssen.
Das hat aber nichts mit den Möglichkeiten der Kommissare zu tun die für fairen Sport vor ort sind! Oder auch nicht.

mfg der Jean.

Nachmittags kam doch ein Regen/Graubelschauer runter,vielleicht wollte der Norbert dem entgehen und ist deshalb zu früh losgefahren.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen - "gut gebrüllt Löwe"

Kiehm hat sich auf WP 5 den rechten Vorderreifen abgeknickt.