Seitenschutz in Rallyeautos

Man kann nicht alles zu 100% sicher machen. wenn du noch mehr Streben haben willst mußt du dich einschweißen lassen dann kommst du aber bei einem Unfall nicht mehr raus.

Hi Flexi,

der Seitenaufprall ist immer ein Problem. Vor allem, weil du keine Knautschzone hast, es gibt keinen Platz, die Energie abzubauen.

Wenn du das Auto noch steifer machst, dann zerreisst es dich trotzdem. Dann sitzt du tot in einem heilen Auto, weil die G-Kräfte einfach zu hoch waren.

Sicherheit ist ein Kompromiss aus Kosten und Aufwand. Ich hab so recht keine Idee, wie man den Seitenaufprall weiter entschärfen soll. Es ist einfach kein Platz...

Ich denke, als Rallyefahrer muss man sich bewusst sein, was man da tut. Keinesfalls darf man sich durch die passiven Sicherheitsmaßnahmen in trügerischer Sicherheit wiegen lassen.

Gruss Jo

Die guten Monocoque wären tötlich, gebe es nicht ein noch besseres Crashverhalten. Dort wird die Energie verzehrt, die der menschliche Körper sonst nicht verkraften könnte. Die F1 hat auch ein sehr gutes seitliches Crashverhalten. Ist in einem derzeitigen Tourenwagen aber so nicht machbar.

Das grosse Problem liegt eher in den zu hohen Geschwindigkeiten der Rallyeautos und der Strecken. In alten Zeiten haben die Rallyeautos oft nichtmal die mögliche Höchstgeschwindigkeit von Streckenabschnitten erreicht. Heute sind selbst "lang" übersetzte Auto früher ausgedreht als der Bremspunkt erreicht ist.

Die Sicherheitszellen in den derzeitigen Autos halte ich eher für ein Problem. Hier wird zu Gunsten der Fahrzeugstabilität das Original Crashverhalten verschlechtert. Das gilt aber nicht für den Seitenaufprall. Sinnvoll ist eine stabile Zelle mit genug "weichen" Material (Sollknickstellen) zum Abbau der Energie. Der Seitenaufprall wird allerdings immer das Problem bei Tourenwagen sein. Vllt. sollte ein spez. Statiker mal Berechnungen über eine besser wirkende Zelle anstellen. Ich glaube nicht, das mehr Rohr mehr Sicherheit gibt. Auch könnten Formen und Stärken eine Rolle spielen.

Ich denke ebenfalls, dass man nicht alles zu 100% sicher machen kann außerdem würde Diverse Lösungen viel zu teuer werden.
Ich meine auch ohne Vorschriften der FIA ist es ja jedem selbst überlassen sein Auto so sicher zu bauen wie man es gerne hätte.
Sobald es nur noch Vorschriften gibt werden Kaum noch leute mit dem Hobby anfangen.
Im endeffekt muss sich jeder über das Risiko klar sein genau wie in jeder anderen Sportart

Manfred
Das ist für den Breitensport schlicht weg nicht umsetzbar. Um über eine Kohle-Kevlarplatte die Kraft richtig verteilen zu können, muss die gesamte Zellenstruktur brücksichtigt werden.
Weil: ein Faserverbundteil ist immer nur so gut, wie Fasern im Bauteil angeordnet sind (abgesehen vom Matrix-Harz und der gesamten Verarbeitung).
Da es aber manigfaltige Käfig- und Zellenstrukturen gibt, müsste eigentlich für jede Struktur eine eigene Berechnung geben. Abgesehen davon, ist bei Eigenbauzellen die Qualität der Zelle nur schlecht nachvollziehbar.
Was nützt es dann, wenn der Seitenaufprallschutz die Kraft auf A- und B-Säule verteilt, aber dann an anderer Stelle eine Naht reist und dann die geamte Kontruktion kollabiert.

Im übrigen wurden und werden ähnliche Systeme schon eingesetzt z.B. im Subaru WRC
Subaru_WRC_97-3.jpg

oder aktuell in der WTCC
2009-Chevrolet-Cruze-WTCC-Cockpit.jpg

Dies sind allerdings keine einfachen Kohle-Kevlar Platten, sondern eine Sandwichkonstruktion mit einer Aluminiumwabe als Kern.
Ist als Ersatz gedacht, falls der Serienseitenaufprallschutz entfernt wird. Nachzulesen im Handbuch Anh.J.

Das hier wäre eigentlich der richtige Ansatz,
http://www.motorsport-aktuell.…t-prioritaet-3866162.html
aber wie so oft wohl nicht im "Breitensport" umsetzbar.

Zitat

Das hier wäre eigentlich der richtige Ansatz,
http://www.motorsport-aktuell.…t-prioritaet-3866162.html
aber wie so oft wohl nicht im "Breitensport" umsetzbar.

Ganz unmachbar würde ich nicht sagen. Man müßte die Türverkleidung entfernen und sich etwas mit dem Türöffner einfallen lassen.
Mit der entfernten Verkleidung gewinnt man (selbst mit vorhandenem Serienaufprallschutz in der Tür genug Platz, um den gekreuzten Flankschutz so auszulegen, daß beide Streben aneinander vorbei gehen können.
Dabei bleibt die innere Strebe von oben gesehen gerade und die äußere erhält einen Knick nach außen. Damit erhält man einen echten doppelten Flankenschutz, der - im weitesten Sinne - ähnlich dem Aufprallschutz des Mini funktioniert.

Oder man formt beide Streben ähnlich einem Boomerang, also die untere Strebe von A-Säule unten bis Mitte nach oben und wieder runter zur B-Säule. Die obere Strebe anlog dazu. Dann die Mitte soweit, wie Platz vorhanden, nach außen "drehen" und mit einem Verbindungsblech fixieren.

Ich denke nicht, das es nur mit dem Raussetzen des Flankenschutz abgetan ist.
Es wurde ja das gesamte Design der Zelle angepasst und auch die Karosse in die Konstruktion mit einbezogen.

Mal davon ab, es wurde hier ja auf den tragischen Unfall zur Bohemia hingewiesen. Wie im Text zu lesen ist, hat es ja den EVO IX so zerisssen, das es Ceplechy aus dem Fahrzeug geschleudert hat, also haben ja anscheinend alle Schicheitssysteme, sprich Karosse, Zelle, Sitz, Gurt und Helm nicht ausgereicht. Ich glaube kaum, das es für so einem Horrorcrash einen adäquaten Schutz im Tourenwagen gibt.

Zitat von Carbon

Ich denke nicht, das es nur mit dem Raussetzen des Flankenschutz abgetan ist.
Es wurde ja das gesamte Design der Zelle angepasst und auch die Karosse in die Konstruktion mit einbezogen.

Damit hast Du vollkommen recht. Mein Gedanken galten auch mehr der Verbesserung des Flankeschutzes im Breitensport mit vertretbarem Aufwand.

flexi Ich weiß ja nicht ob du aktiv fährst. Aber du kannst dein Auto ja gestallten wie du willst und wenn es dir immer noch zu gefährlich ist, dann hör auf!
Wenn du selbst nicht fährst, dann hör auf den Aktiven in die Suppe zu spucken. Jeder Teilnehmer ist für sich selbst verantwortlich und muss wissen was für ihn notwendig ist. Wir müssen weg von der Reglement Wut die in den letzten Jahren herscht.
Streben hin oder her. Am Schluss muss man immer noch möglichst schnell aus dem Auto kommen.
Ich hatte schon Seitenstreben bevor es vom Reglement vorgeschrieben wurde. Trotz sportlicher Figur muss ich mich aber aus meinem Escort raus winden. Mit zusätzlichen Streben würde das Kokpit zur Todesfalle.
Es wird immer Unfälle geben. Wie vielen sterben denn im täglichen Strassenverkehr, fallen von der Leiter oder ertrinken. Darf man deswegen nur mit Schwimmweste schwimmen? Am Besten ist, sich garnicht mehr zu bewegen. Dann passiert auch nichts.
Man kann Rundstrecke nicht mit Rallye vergleichen. Auf der Rundstrecken sind die Bäume und Felsen nämlich mit Leitplanken verkleidet. Daher gehen dort auch die bestehenden Schutzkonzepte auf.
Auf der Rundstrecken gibt es in der Regel nur 3 Arten von Kollisionen: Autos, Leitplanken und Reifenstapeln. Und alle geben, im Gegensatz zu Felsen und Bäumen, nach.
Soweit ich weiß ist M. Park damals gestorben weil ein Baum oder dicker Ast ihn durch die Scheibe getroffen hat. Nach der vorherschenden Logik müssten wir jetzt alle Scheiben zuschweißen.

anscheindend wollen die Leute die Rallye200 sterben sehen......wer soll das alles noch bezahlen