Rallye 200 Plus - Chance für den deutschen Rallyesport?

Weniger Starter bei "normalen" Rallye 200. Oftmals ist es ja bereits bei "Doppel 200er" schon so, dass einige Teilnehmer entweder nur die erste oder die zweite Veranstaltung fahren.

Zum Zweiten: das vermute ich sowieso...:(

Also beim NAVC kostet ne Rallye 200+ 135€ Nenngeld und ist an einem Tag inklusiv Training gemacht.

Daran sollten sich die DMSB Veranstalter ein Beispiel nehmen.

Der Dicke

Zitat von Der_Dicke

Also beim NAVC kostet ne Rallye 200+ 135€ Nenngeld und ist an einem Tag inklusiv Training gemacht.

Daran sollten sich die DMSB Veranstalter ein Beispiel nehmen.

Der Dicke

Lieber nicht... ich sehe das wie Saar-Rallye-Fan. Diese Formate miteinenader zu vergleichen ist wie zwischen Äpfel und Birnen. Die Gründe für die günstigeren nenngelder, sind schon deutlich zu erkennen, was nicht als schlecht reden missverstanden werden sollte.

Ich verstehe nicht wo hier Äpfel mit Birnen verglichen werden?
Was hat die Länge einer Veranstaltung mit dem Verband zu tun?

Jeder Veranstalter (egal ob DMSB oder NAVC) hat die gleichen Herausforderungen. Entweder man hat viele kurze Strecken um auf viele Kilometer zu kommen oder wenige lange die aber öfter gefahren werden.

Ich weiß nich welchem Fahrer es gefällt 10x 7km Prüfung zu fahren anstatt 3x 20km.
Wenn eine hohe Anzahl an unterschiedlichen Prüfungen die Vorgabe von den "Helden" in Frankfurt ist dann darf man sich nicht wundern wenn die Nenngelder übermäßig hoch sind für das was geboten wird denn der Veranstalter muß ja auch auf jeder Prüfung Posten, Zeitnahme, Funk, DRK, Feuerwehr stehen haben. Dann werden auch 200€ nicht reichen.

Die Aussage "lieber nicht" kann ich auch nicht verstehen. Ich bin sehr oft als Zuschauer auf Rallyes und wenn ich zum Beispiel sehe wo Zuschauer bei DMSB/ADAC Rallyes hingestellt werden (auf der Eifelrallye stehen die Leute in Abflugzonen) dann wird mir schlecht. Das ist beim NAVC besser geregelt.

Auch das Argument der Besichtigungsrunden ist Blödsinn. Es geht hier doch um Rallye und da ist doch eine Besichtigung voll ausreichend. Man soll die Strecke ja nicht auswendig lernen. Dann brauch man ja keinen Schrieb und Co mehr. Bei der RKA gibt's gar keinen Schrieb und das ist ne ADAC Rallye.

Ich bin gespannt wie's ausgeht aber Äpfel mit Birnen werden hier nich verglichen denn die Herausforderungen sind die gleichen und die Veranstalter im NAVC haben schon gelernt wie's geht. Sonst wären die Starterfelder ja nich immer überfüllt.

Wenn ich so drüber nachdenke dann sollten die Veranstalter vom NAVC sich bloß kein Vorbild an einer ADAC Rallye nehmen denn da sinken die Starterfelder aus guten Gründen.

Also, zum einen hast du hier ein Diskussionsforum geöffnet und es nunmal zu diskutieren wie man so etwas wie Rallye 200+ umsetzen kann und da habe ich angeregt daß sich der DMSB/ADAC am NAVC und somit an deren Reglement für Ausführungsbestimmungen zu Rallyes orientieren soll. Denn da klappt das ja schon.
Somit ist mein Input hier völlig angebracht und du brauchst dir nicht anmaßen mir zu sagen wo ich mich zu dem Thema äußern soll und wo nicht (das ist mehr als unangebracht und überflüssig).

Zu den anderen Dingen die du ansprichst muß ich doch ab und an sehr lächeln.

Zitat

Sehr viel: Rallye 200 = 200 km maximal Gesamtstreckenlänge, bei höchstens 35 WP-km,
Bei der Rallye 200 Plus zwischen 50 und 75 WP-km, so weit bekannt. Eine Prüfung darf maximal 10 bzw. 15 (200 +) km lang sein.
Außerdem ist der DMSB dem internationalem Sportgesetz der FIA unterstellt, die NAVC nicht.
Bei NAVC ist in ihrem Reglement dazu nichts so datailliert geregelt. Dort steht nur, dass eine WP mindestens 1 km Länge haben muss.

Siehe oben. Meine Anregung ist daß der DMSB/ADAC seinen Horizont erweitert und sich an bestehenden und erfolgreichen Konzepten orientiert damit sie es nicht wieder in den Sand setzen.

Zitat

Bin ich ganz anderer Meinung! Wenn eine Rallye 200 3 verschiedene WPs jeweils zweimal gefahren werden, lässt es doch das Reglement zu (was schon so vermeintlich bekannt ist) diese 3 WPs auch dreimal zu fahren, solange keine Rundkurse dabei sind. So kommt man schon mal auf gute 50 WP-km.
Die Idee dahinter ist sicher: Bei einer Rallye 200 Plus soll der Anspruch an die Teams höher sein, als bei einer Rallye 200. Und das ist auch richtig so!!! Dieser Anspruch betrifft vor allem den Besichtungsaufwand und die Qualität der Strecken, wenn ich jetzt gute Qualität gleich wenige Rundkurse und viele verschiedene Sprints setze, was sicher nicht 100 Prozent stimmt, wohl aber in die Richtung geht, vergleiche dazu auch den sehr guten Bericht "Bilanz 2013" von Alfred Gorny im aktuellen Rallye-Magazin. Da steht das genauso drin.

Über die geistigen Ergüsse von Herrn Gorny sage ich besser nix, aber jetzt erkläre mir mal wo deine Beschreibung einer 200+ Rallye von z.B. einer Fürst von Wrede Rallye abweicht? Vor 3 Jahren hatten die auch über 50 WP Kilometer und keinen Rundkurs. Ich glaube die hatten gesamt 8 Prüfungen.

Zitat

Das hat aber auch rein garnichts mit dem Dachverband zu tun, sondern liegt IMMER im Ermessen und der Verantwortung des Veranstalters (und am Verstand der dort stehenden Zuschauer).
Da wird sich der DMSB aber mal tunlichst raushalten, bei jeder Rallye unter seiner Fahne für sowas die Verantwortung zu übernehmen und der NAVC wird sich sicher auch nicht darum reisen!

Sorry aber da muß ich dich berichtigen. Wer trainiert denn seine Sportwarte, technische Abnehmer, Sportkomissare, etc? Evtl. der Dachverband? Genau DIESE Funktionen sind für die Sicherheit einer Rallye verantwortlich.

Zitat

Warum ist das Blödsinn?
Bei NAVC fahre ich eine Einführungsrunde und zwar immer. Und beim DMSB darf ich in der Regel immer zwei Besichtungsdurchfahrten machen! Das ist die gängige Vorgehensweise, nicht mehr aber auch nicht weniger.
Das hat auch nichts mit auswenig lernen zu tun, sondern mit Sicherheit! Selbst in der WM darf ich das

Tut mir leid aber wenn ich es nicht schaffe meinen Schrieb beim ersten Mal richtig zu haben sollte ich mir gedanken machen.
Da sind wir übrigens wieder bei deinen Äpfeln und Birnen - Verlgeich WM vs. Rallye 200 (+) Format.

Zitat

Für mich sind das trotzdem Äpfel mit Birnen verglichen. Die Rahmenbedingen von Lizenz, über Fahrzeug bis ihn zum Ablauf der Rallye, Länge der Veranstaltung und der einzelnen Prüfungen sind zu unterschiedlich.
Der DMSB ist nunmal von der FIA abhängig die NAVC nicht, das ist der Hauptunterschied!!!

Glaube mir, es haben auch schon einige DMSB-Rallye gut gelernt wie es geht! Nur lässt der DMSB auch viel weniger Freiheiten als die NAVC. Genau diese Tatsache macht es für die DMSB-Veranstaltungen halt deutlich schwieriger sich zu entfalten oder was ganz neues zu machen.

Wir reden hier doch über ein Format und nicht die unterschiedlichen Reglements. Der DMSB muß sein Reglement ja nun anpassen und ich sage daß sie vom NAVC lernen sollen.

Zitat

Diese Aussage hat jetzt weder was mit der Rallye 200 Plus zu tun, noch finde ich sie angebracht, dafür aber völlig überflüssig!

Diese Aussage hat ganz klar was mit dem Thema zu tun denn ich möchte mal sehen wie du wiederlegen möchtest dass die NAVC Rallyes überfüllt sind weil sie verstanden haben wie man nationale Rallyes mit mehr als 35km macht.

Wir werden sehen was passiert. Und wenn es soweit ist und das erste Jahr DMSB Rallye 200+ rum ist reden wir wieder.

Ein 200er Reglement haben wir doch schon, das kann komplett übernommen werden.

Gib dem Lehrer mal einen Freitag Sonderurlaub weil der Rallye fahren will
Die Kinder schicken wir dann zu dir.

Zitat von Stefan Blank

Eines der größten Probleme in Deutschland ist die Tatsache, dass sehr viele verschiedene Ansichten zu diesem Thema bestehen. Und es wird grundsätzlich so sein, dass -egal, welche Entscheidungen getroffen werden- alle die ein betroffenes Gesicht machen, die ihre Wünsche nicht erfüllt sehen.
So stellt sich hier sicherlich nicht die Frage, welcher Veranstalter welche noch so „geile“ Prüfung verlängern oder gar zweimal fahren kann.
Wer hier von 100 oder gar mehr Startern träumt, der sollte aber auch mal daran denken, was das Prinzip „Rallye 200+“ für die Veranstalter bedeutet, die logistisch nur in der Lage sind, eine Rallye 200 zu organisieren und durchzuführen.

Viel wichtiger erscheint mir, dass man klärt, welche Fahrzeuge bei „Rallye 200+“ starten dürfen und welche nicht.
Dass man klärt, ob Teilnehmer aus dem Ausland starten dürfen, oder nicht.
Dass sichergestellt ist, dass schon in der Früh´ im Dunkel gestartet werden kann, und dass am Abend im Dunkel die letzten Prüfungen laufen können.
Dass eine Reifenregel für Veranstaltungen dieser Art aufgestellt wird, und... wann und wo, und womit ein Service gemacht werden darf?

Bei der Diskussion sind einige mit ihren Beiträgen schon kurz vor dem Ziel, obwohl der Starter am Beginn noch nicht einmal begonnen hat, die letzten 20 Sekunden vor dem Start anzuzeigen.

Es wird auch immer irgendwen geben, der sagt, am Freitag könne er nicht anreisen, es gäbe keinen Urlaub, genauso wie es diejenigen geben wird, die meinen ein Nenngeld von € 300.- sei zu viel.

Ich sage nur: Wenn ihr die Nenngelder nicht bezahlen könnt und nicht in der Lage seid, Urlaubstage für euren Sport zu opfern, dann ist diese Art des Motorsports wohl nichts für euch.
Außerdem: Es gibt keinen Veranstalter einer Rallye, der in der Lage ist, die Kosten durch die Einnahmen aus den Nenngeldern zu decken. Ohne Sponsoren geht da gar nichts.

Ich sehe lediglich, dass die Zahl der Rallies in Deutschland noch weiter wächst und einzelne Veranstalter wegen Teilnehmermangel auf Durchführung eines Wettbewerbs verzichten müssen.
Bei gut 150 Veranstaltungen im Jahr und weiter sinkender Teilnehmerzahlen, sollte man eher dazu übergehen, die Gesamtanzahl von Rallies zu senken und mehr Veranstaltergemeinschaften zu gründen. Dann würde die Einführung von „Rallye 200+“ auch einen Sinn ergeben.
Der Rallyesport ist ein Teamsport, bei dem man nur gewinnt, wenn das gesamte Team sein Bestes gibt. Egoisten werden hinten ´runter fallen, auch Veranstalter, wenn sie nicht erkennen, das man mit der Formel „gemeinsam mehr erreichen“ weiter kommt, als „allein gegen alle“.

Sollten sich die Motorsportverbände in Deutschland nicht demnächst einig werden können, wie die Zukunft des Rallyesports aussehen soll, dann ist für die spektakulärste Art des Motorsports -zumindest hier- bald zappenduster.

Alles anzeigen

Zitat

Gib dem Lehrer mal einen Freitag Sonderurlaub weil der Rallye fahren will
Die Kinder schicken wir dann zu dir.

sehe ich genauso. Bei uns läuft die Urlaubsplanung meistens Oktober/November im Vorjahr. Da stehen die meisten Termine noch nicht.

Stefan Blank

gut das Du dann weißt, dass dieser Sport nichts für mich ist.....

Auszug aus dem "NAVC Rallyereglement"

Sicherheitsbestimmungen
Alle in den SP-Bereich einm?ndenden Stra?en und Wege m?ssen abgesperrt werden. Start und Ziel mu? ?ber eine direkte Funkverbindung verf?gen. Die gesamte Sonderpr?fungsstrecke mu? von den Sicherungsposten ?ber Sicht und Funkkontakt abgedeckt sein. Bei jeder Veranstaltung mu? ein Arzt oder Rettungsassistent anwesend sein. Bei jeder Sonderpr?fung mu? ein Krankentransportwagen anwesend sein. Au?erdem ist f?r einen ausreichenden Feuerschutz zu sorgen (Einsatz von Feuerwehren oder gen?gend Feuerl?schern von mind. 6 kg). An besonders gef?hrlichen und unfalltr?chtigen Stellen (Auslaufzonen!) sind Zuschauersperrbezirke einzurichten.
Zwischen Zieldurchfahrt und DK mu? ein gen?gend gro?er Auslauf zur Verf?gung stehen. Das Ziel ist immer auf einer ?bersichtlichen Geraden einzurichten. Der Auslauf mu? mindestens 150 m betragen.
Das Anlegen von mindestens Hosentr?gergurten und das Tragen von Schutzhelmen (mind. E-Pr?fkennzeichen) und eines flammabweisenden Fahranzuges (FIA-Norm 1986 bzw. 8856-2000) ist vorgeschrieben.

Da stellen sich meine Nackenhaare auf. Und das ist nicht ganz einfach bei meinem Haarschnitt.
In meinen Augen wird die "Sicherheit" im Gegensatz zum DMSB Reglement sehr klein geschrieben. Ich würde da meinen Kopf nicht hinhalten. (Meine Meinung)

Hm,

erstmal, du darfst beim NAVC praktisch alles für deine Sicherheit tun, was dir so in den Sinn kommt. Ausdrücklich erlaubt ist z.B. Unterwäsche, Kopfhaube, Handschuhe, Kopfrückhaltesystem usw.

zweitmal, beim NAVC darfst du z.B. nicht mit einer völlig veralteten Zelle ohne Flankenschutz rumgurken, auch nicht wenn die ein hochwichtiges Zertifikat hat. Ein Käfig war dort schon Pflicht, als man beim DMSB noch mit nem Bügel rumgurken durfte.

drittmal, ob nun Folie an den Seitenscheiben oder das Mitführen eines Gurtmessers die Sache rausreißt? Vieles beim DMSB ist auch eher unter Aktionismus zu verbuchen.

viertmal, fahr doch erstmal mit, bevor du ein Urteil abgibst. Wird allerdings schwer, einen Startplatz zu ergattern

Gruss Jo

Zitat von Saar-Rallye-Fan

Sportwarte (Streckenposten) sind fast keine vom DMSB geschult. Die meisten tun das aus Verbundenheit zu ihrem Verein, oder weil der Veranstalter bei ihrer eigenen Veranstaltung auch mithilft. Da wird kurz erklärt, wie man wann die gelbe Flagge zu schwenken oder zu halten hat, wie der Feuerlöscher funktionert und was man sonst noch so zu beachten oder zu wissen hat. Eine DMSB-Schulung gibt´s da nicht, d. h. sehr selten und nur für wenige.

Ehe man sich über R200 oder R200+ bzw. Verbände und Reglements die Birne einhaut, sollte man sich über den mal schnell hier so abgetanen Punkt ( die elementaren Basics ) tiefgründiger und nachdrücklich verständigen!

Ich habe so zwei bis fünf Lizenzen in der Tasche, hatte letztes Jahr durch Defekt einen schweren Unfall und wäre in der Karre bald ( sorry ) "verreckt"! Manche würden dann sagen: Beim Hobby gestorben, hätte schlimmer kommen können! Ich breche mir da keinen aus der Krone zu sagen, dass es im wahrsten Sinne des Wortes ein einschneidendes Erlebnis war, wovon ich noch ein bißchen ( für immer ) was habe! Wenn dann die ganze Facebook und SMS-Gemeinde wieder eine neue Sensation entdeckt hat, bist du allein und hast viel Zeit nachzudenken, zu analysieren und mal einiges in Frage zu stellen! Dann kommt dazu, dass der Sportwart alles getan hat, was ihm sein Bauch geraten hat, er aber eigentlich völlig unvorbereitet bzw. auch von Ausrüstung völlig überfordert war! Ich will nicht mit ihm tauschen ( bin ihm für seinen Einsatz tot-dankbar ), denn das prägt! Fakt ist, dass eine im Nachhinein aus strategischen Gründen tadellos dargestellte Rettungskette ( bla bla bla ) mäßig bis gar nicht funktionieren konnte! Hätten dann 3 Teams und 6 Feuerlöscher später nicht so funktioniert und sich 2 noch mächtig in Gefahr gebracht, wäre es erledigt gewesen! Mein Körper hätte es nicht eine Minute länger ausgehalten! Notaus ist in der Ruine ein halbes Jahr später noch immer unberührt. Machen wir doch einfach die Rallyes länger, wird schon gehen... Wenn`s dann mal knallt und der Proband überlebt, sind wir alle froh und machen genau so weiter! Wenn nicht, dann ist es halt der gefährliche Sport...! Ändern oder Hinterfragen, nicht nötig!
Die Hauptakteure haben dann Gott sei Dank ( wenigstens ist es bemerkt worden ) eine Auszeichnung bekommen! Als ich es dann gelesen habe, hatte ich Minuten lang Gänsehaut und Leere im Kopf!
Nur mehr passiert dann eben auch nicht! Versucht man was anzuschieben, bekommt man noch dumme Sprüche!

Ich habe als kleiner Junge an der WP gestanden, fand das alles total toll - wer nicht?
Irgendwann hat mich einer unter den Arm geklemmt, mir die ganze Geschichte mal erklärt - den Blick auf die ganze Nummer habe ich mir bis heute bewahren können! Mitkommen, Ankucken, dann Sportwart, nach zig Rallyes dann WP-Leiter-Lehrgang,.... usw. Jahre später stehst du als WP-Leiter selbst vor einer Streckensicherungsmannschaft, denkst zurück an deinen sehr guten 3-tägigen !!! Sportwartlehrgang mit Rettungsübungen,... und kuckst beim kleinen 1x1 in fragende Augen, die Ihre gelbe Flagge wie einen Fremdkörper betrachten! In der Nachbesprechung mal den Mund aufgemacht - unbequem.
Entscheidung: Rallyesport kannst du nicht lassen, dann Fahrertraining, 3-Tages-Lizenzkurs mit 1,5 Tagen Theorie, 250 km Fahren, Technik-Schulung, sehr klaren Worten,... - stolz wie Oskar die wirklich verdiente Lizenz beantragt. Mit völliger Ehrfurcht und zittriger Hand die erste Nennung ausgefüllt,... - bis dahin habe
ich ehrlich gesagt immer gehofft, mich trifft es nicht! Naja - Leben ist dann doch hart!

Heute macht man ein Kreuz, legt 23 Euro auf den Tisch, bestellt bei x einen FIA-Helm, ganz wichtig ist eine selbstgebastelte A-Säulenabstützung, die teils die Statik noch schlechter macht ( wenn man was mit Metall studiert hat, sieht man manche Sachen anders ) und kuckt zu, wie per Ausfahrt Startpark in 300 PS-Boliden die neuen Fahrerhandschuhe aus der Hersteller-Verpackung gewickelt werden,....!

Ist das alles so richtig?

Aber gut - R200+ mal wieder eine Idee! Interessant ist, was sich verändert - alte chinesische Marketingweisheit! Klingt gut, sieht auf dem Papier gut aus, verantworten muss es ja eh ein anderer...
Der (Personal)-Bedarf ergibt sich dann in der genehmigten Planung - Facebook, Mailing und nen Kasten Bier wirds schon richten, kurz vor Anpfiff Haken dran, Erfolg vermeldet, Statistik stimmt!

Das Schlimme ist, dass Ideen hier buntgemalt werden, solange bis die Masse nickt und Mißstände dann mit der restlichen Farbe überstrichen werden...! Lernen durch Erfolg/Mißerfolg - ist ne Lösung, wenn man die Konsequenzen immer auf ganz viel Schultern und Schreibtsiche streuen kann.

Es ist doch nun wirklich genug passiert, das mit Phrasen totzuschlagen ( den Schmerz behandeln ) und nicht nach der Ursache zu suchen, hat für mich grenzwertige Dimensionen erreicht!

Zitat von hgt

Da stellen sich meine Nackenhaare auf. Und das ist nicht ganz einfach bei meinem Haarschnitt.
In meinen Augen wird die "Sicherheit" im Gegensatz zum DMSB Reglement sehr klein geschrieben. Ich würde da meinen Kopf nicht hinhalten. (Meine Meinung)

Achsooo! Ja klar!
Bei den Mindestanforderungen des NAVC stelln sich dir die Nackenhaare aber bei der DMSB Vorschrift daß du dich nach dem Training auf Reifen festlegen mußt die du nich mehr wechseln darfst und im Zweifel mit Semislicks im Regen rumfährst regt sich bei dir nix? Da fallen mir sogar die Haare aus!!!

Hallo zusammen,

dass Thema ist Rallye 200 Plus oder ?

Das ist nun mal eine Sache die vom DMSB ausgeschrieben wird.
Ob es der DMSB oder NAVC besser können muss jeder für sich alleine beantworten und eventuelle Ungereimtheiten hinterfragen.
Dazu können die Protagonisten ja ein eigenes Thema erstellen.
Es wäre schön wenn wir wieder zur eigentlichen Sache zurückkehren könnten.

Gruß Harry Oesterling

Zitat von Saar-Rallye-Fan

Danke Harry

also nun endlich wieder zurück zum Thema!

Was erwartet ihr nun von einer Rallye 200 Plus?
Was muss sie bieten?
Worin liegen die Vor- und Nachteil?

Meint ihr es finden sich genügend Veranstalter?
Wenn ja, welchem traut ihr das zu, diesen Sprung von Rallye 200 auf Rallye 200 Plus?

Alles anzeigen

Meine Wunschliste:

- Mehr WP - Kilometer
- Rallye 200 Reglement
- Maximal Reifenwechsel und Öl- und Wasserkontrolle im Service sonst nichts
- Eintagesveranstaltungen

Zitat von Der_Dicke

Achsooo! Ja klar!
Bei den Mindestanforderungen des NAVC stelln sich dir die Nackenhaare aber bei der DMSB Vorschrift daß du dich nach dem Training auf Reifen festlegen mußt die du nich mehr wechseln darfst und im Zweifel mit Semislicks im Regen rumfährst regt sich bei dir nix? Da fallen mir sogar die Haare aus!!!

Ich weiß nicht was du willst? Die Reifenfrage ist doch definiert. Ein "E" muß drauf stehen....

Aber zurück zum Thema. Ich freue mich auf ein paar 200er+

Zitat von Stefan Blank

Ich glaube, so hat der Deutsche Rallyesport keine Chance ............... verdient.

gut gebrüllt löwe...das thema bringt es aber auchnicht weiter.;)

kommen wir also zum thema und meiner bescheidenen meinung dazu zurück.

für 200+ sehe ich weder bedarf noch notwendigkeit geschweigeden eine "chance" für den deutschen rallysport,
hier wird nur nochmehr unnötiges durcheinander vom DMSB gestiftet um ein neues "format" unterzubringen,
wo man doch gerade dringend dabei ist der "übersichtlichkeit" wegen diverse gruppen/klassen zu entsorgen.
das nenne ich doch einmal eine klare linie!

was soll 200+ im vergleich zu 200 wirklich bringen?

mehr wp km?
wer damit argumentiert versucht entweder sein gegenüber hinters licht zu führen oder lügt sich in die eigene tasche.
warum ist den eine 200er mit so "wenig" wp kilometern gesegnet?
weil es der DMSB so will.
selbst wenn der DMSB nicht per reglement und genehmigung eingreifen würde bleibt das problem das es in vielen regionen deutschlands immer schwieriger wird eine wp genehmigt zu bekommen,die veranstalter kämpfen da sprichwörtlich um jeden meter,vom personal ganz zu schweigen,übrigends einer der gründe für die vielgescholtenen rundkurse,ohne die so mancher veranstalter nicht genügend km zusammenbekommen würde.

soll das mit einer 200+ einfacher werden?
da wäre es einfacher die limitierung der 200er neuzugestalten und den veranstaltern freiere hand zu geben.
dann gibt es eben rallyes mit 30km und andere mit 45km was solls?
veranstalter und teilnehmer regulieren den markt von ganz alleine,dafür muss auch kein alfred gorny weniger veranstalltungen oder mehr veranstalltergemeinschaften fordern.
die idee ist nicht neu und sie funktioniert seit jahren von ganz alleine,mal mehr und mal weniger gut.

2tages veranstaltungen mit ordentlich wp km,zeit und kapitalaufwand gibt es doch auch schon und jeder der dort starten will tut das bereits,
ich glaube kaum das eine 200+ viel günstiger wird und somit ist auch das scheinargument kostenersparnis von wegen nur 1x anreise auch schnell vom tisch.
der materialverschleiss wird dadurch auchnicht weniger und ich gehe sogar noch weiter wenn ich behaupte das so manches auto und seine besatzung mit einer 200er schon an der grenze ihrer leistungsfähigkeit unterwegs sind,wessen sie sich auch durchaus bewusst sind, und schon aus diesem grund keine potentiellen starter einer 200+ werden.

was soll eine 200+ also werden?
eine DRM light?
braucht der nationale sport das wirklich?

zuerst wird der nationale sport durch auflagen und regelunsicherheit mit schmackes an die wand gefahren und nun kommt der selbe "geisterfahrer" und führt uns in in eine goldene 200+ zukunft?

ne ne,vorher glaube ich das ogier bei einer 200er mit seinem aktuellen polo in der G startet.

woher sollen die starter den kommen?
nachwuchs in den sport zu bekommen wird so schon immer schwerer.

auch wenn der vergleich mit dem NAVC in diesem thema nicht gerne gesehen ist,dort wurde schon vor langer zeit begriffen das es um breitensport geht und nicht das nächste champangnerwetttrinken in frankfurt,münchen oder paris.

gruss zippo