Equipment Oldtimer, Wegstreckenzähler/Schnittüberwachung

Zitat von retro46

...wenn du in Deutschland , dem Land der 1000 Lichtschranken starten willst...

...sehr schön geschrieben! Gibt es eigentlich bei uns Veranstaltungen, bei denen mit GPS gemessen wird?

GPS Messung funktioniert nur bei Schnittprüfungen. Bei Sollzeitprüfungen werden Abweichungen im Bereich von Hundertstel erzielt und die Teilnehmer fahren teilweise sehr langsam durch die Lichtschranke. Der GPS Satellit sendet 3 bis 4 Signale pro Sekunde und dies zeitverzögert da das Signal den Weg vom Satelit zum Erfassungsgerät zurücklegen muss. Von daher wäre eine Durchfahtsgeschwindigkeit von ca. 25 bis 30 km/h notwendig um eine exakte Messung zu gewährleisten.
Beim Schnittfahren funktioniert das, sofern die Vorgabe >30 km/h ist. Leider wird in Deutschland nur sehr wenig Schnitt gefahren und von den verbliebenen Veranstaltern die dies vorgeben nutzen nur vereinzelte GPS. Ist auch eine Kostenfrage.

Und dann gibt es noch die App Crono-Mille-Miglia, die verbindet eigentlich beides, Sollzeit- und Schnittfahren.
Zur App gibt es noch eine Box mit welcher ein Tachosignal verwendet werden kann, womit die GPS-Ungenauigkeiten eliminiert werden.

Vielen lieben Dank für Deinen Tip mit der Vosges-Classic. Das liest sich richtig gut!

Hoffentlich nimmt die Rallye Baden-Baden ja doch noch Fahrt auf. Leider war Hans' geplante Veranstaltung immer genau in der Vorbereitungszeit für die RMCH.

Bis dahin werden wir wohl noch im angrenzenden Ausland starten müssen. Ich habe halt keine Lust auf "Schrankenwärter"...

Sportliche Grüße

Frank

@ Frank, auf das Aufleben der Rallye Baden-Baden würde ich nicht warten . Der H.J. Kiefer hat mit der Black Forest Classic von K. Prestel ein neues Betätigungsfeld gefunden. Er hätte übrigens das GPS System Tripy das auch bei der Monte historique Verwendung findet benutzt.

Die Veranstaltungen im Elsaß kann ich auch empfehlen. Bin die letzten 2 Jahre 4 mal dort gefahren . Für Fahrer und Beifahrer eine Herausvorderung:
Keine Lichtschranke, Orientierung vom Feinsten, Gleichmäßigkeitsfahren aller Arten und Sträßchen ....
Eine Auflistung aller entsprechenden Veranstaltungen findet man unter http://www.newsclassicracing.com unter der Überschrift calendrier / regularite et navigation.
Hinter den Veranstaltungen steht in Klammer die Nr des Departements , wo sie stattfindet. Übrigens bei folgenden Rallyes sind die Fahrtunterlagen dreisprachig (fr,e,d) Routes des Vosges, Routes du Jura, Viree des Cols Vosgiens, trois epis.

Grüsse
Gunter

Zitat von Mäkinen

was bedeudet Vorbereitungszeit für die RMCH? was hängt da alles dran, was muss erledigt werden, was kommt da auf einen zu?

Die gesamte Strecke wird vom ACM - so wie früher - nur als reine Beschreibung veröffentlicht. Soll heißen, 10,2 km auf der D92 bis zur Kreuzung D92/D438 usw.. Die Abzweige auf den WP's sind nur als KM angegeben, 100m und 10 m sind unbekannt. Du musst Dir also entweder ein Bordbuch selbst erstellen, oder von einigen Spezis eins kaufen. Da das aber auch alles nur Menschen sind, stimmt mitunter die Kilometrierung nicht. Also, vorher die Prüfungen die Prüfungen abfahren und kontrollieren. Nebenbei kannst Du gleich noch einen Serviceplan machen... Alles in allem, ein hoher Aufwand, wenn man halbwegs vorne mitfahren möchte.

Hallo Mäkinen,

es ist mit den Klasseneinteilungen und den Anforderungen wie bei uns , jeder Veranstalter kocht da sein eigenes Süppchen. Generell kann man aber sagen,
dass bei den Experten Orientierung und Gleichmäßigkeit verlangt wird , Orientierung bisweilen mit Aufgaben wie aus den Orientierungsfahrten der frühen 70er , Fischgräten , die in Frankreich `fleche allmand`heißen , trifft man häufig. Beim Gleichmäßigkeitsfahren gibt es öfters Schnittwechsel und geheime Schnittüberwachung mit Transpondersystemen und GPS ( Tripy , Chronopiste , Chrono Classic) . Bei den GT Klassen ist in der Regel beides einfacher oder Gleichmäßigkeit fällt ganz weg. Man findet auch Klassen nur mit Orientierung oder solche nur mit Gleichmäßigkeit. Da muss man halt die Ausschreibung lesen , genau wie bei uns. Französischkenntnisse sind da schon nötig, aber bei den Routes des Vosges und der Trois epis
gibt es alles auch in Deutsch. Bei den 2 anderen Veranstaltungen , die ich in meinem Beitrag am 28.2. genannt habe, weiß ich es für die 2017er
Ausgaben nicht sicher.
In diesen grenznahen Veranstaltungen trifft man auf einige Schweizer , noch mehr Belgier und Luxemburger und leider nur wenige Deutsche obwohl man sehr freundlich aufgenommen wird , wobei man sagen kann , dass den Franzosen das Drumherum sehr wichtig scheint ( vor allem das Essen) bei der Organisation dagegen schwächeln sie manchmal. Im April starten wir bei der Targa Lorraine südlich von Nancy. Da unterscheiden sich die Klassen Expert und GT nur durch die Wertung bei der Gleichmäßigkeit ( auf Zehntel oder ganze Sekunde).
Ich hoffe du hast damit einen Eindruck von den Veranstaltungen unserer Nachbarn gewonnen. Wenn nicht frage weiter.

Grüße
Gunter

Zitat von retro46

und geheime Schnittüberwachung mit Transpondersystemen und GPS

Wie erfolgt eigentlich die Wertung bei einer Überwachung mit GPS?

Interessant wäre vor allem wie gewertet wird, also wieviel Strafpunkte für welche Abweichung.
Wenn man sich etwas mit GPS auskennt muss man nämlich Zweifel haben, dass das genau genug ist.

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach Erfahrungen und Tipps zum Thema Wegstreckenzähler und Schnittrechner für Gleichmäßigkeitsrallyes. In der Vergangenheit sind wir mit Retro Trip, Tripmaster und Range Finder (Schnittrechner von U. Volkmann) unterwegs gewesen. Da wir demnächst mal wieder eine Rallye fahren bei der „mehr“ Elektronik erlaubt ist, wollten wir evtl. auf ein Kombiniertes gerät (Trip+Schnitt) umsteigen. Die Frage ist nur, welches/welche machen Sinn?
Ich hatte mal ein bisschen gesucht und den Brantz International 2 gefunden. Diesen gibt es ja mit einer Anzeige für die Durchschnittsgeschwindigkeit. Ist das nutzbar für GLP’s mit geheimen Schnittkontrollen? Oder ist das zu ungenau? Und was passiert wenn man das Zählwerk rückwärts laufen lässt falls man sich verfahren hat: Berechnet sich die Schnittgeschwindigkeit nach den angezeigten KM oder den wirklich gefahrenen?

Vielen Dank für eure Infos!

Hi,

ich wollte mal nachfragen wo man eine Übersicht der verschiedenen Rallye-Computer bekommt mit Einteilung in die jeweiligen Klassen (Open, Sanduhr). Ich hatte seinerzeit einen Terratrip 202 in meinem Alfa Bertone, jetzt wollte ich so einen bei meinem 911 einbauen, allerdings gibt es die alte Version nicht mehr.

Vielleicht kann mich hier jemand aufklären, auch speziell auf die neuen Modelle hinsichtlich 202, 303, Plus, Geo usw.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas

Es ist relativ einfach:

In der Sanduhrklasse dürfen nur mechanische oder elektromechanische Geräte verwendet werden.
Geräte, welche eine Schnittabweichung anzeigen, soviel ich weiss, garnicht, auch wenn sie elektromechanisch funktionieren.
Und der alte Halda Speedpilot taugt für heutige Gleichmäßigkeitsprüfungen nicht mehr, weil er nur Minutenabweichungen anzeigen kann.

Im elektronischen Bereich ist von Geräten mit GPS-Empfänger für Oldtimer-Rallyes abzuraten.
GPS ist zwar ziemlich genau, aber nur unter guten Bedingungen.
Wenn es z.B. um einen Kreisverkehr geht ist GPS überfordert das genau zu messen.
Und wenn die Empfangsbedingungen schlecht sind, z.B. durch hohe Felswände, bricht die Empfangsgenauigkeit ein und damit ist die Entfernungsmessung futsch.

Für "normale" Rallyes ist GPS ausreichend, für historische Rallyes braucht es einen elektronischen/mechanischen Impulsgeber.

Geht es um "professionelles" GLP-Fahren kommen Geräte wie eTrip oder Blunik in Frage.

In einer Oldtimer-Zeitschrift gab es mal eine schöne Übersicht über die Eingenschaften der Geräte, ich müsste sie mal raus suchen.

Grüße,
Mike

Habe noch einen neuen Terratrip 202 original verpackt abzugeben.
Bei Interesse melden

Zitat von RSR-K

Habe noch einen neuen Terratrip 202 original verpackt abzugeben.
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Ich hab interesse, ist es die V4 oder noch die V3? Und die 202 ist was? Sanduhr-Klasse?

Andreas