Offener Brief an alle Veranstalter / Teilnehmer zum Start 2017

Alexander Boppert. Deine Aussage das können sich nur 5% im nationalen Sport leisten. Das sehe ich mal völlig anders. Es gibt viele Fahrer im nationalen Sport die kaufen sich fertige Autos für 20000 Euro und noch viel mehr.
Meteorit. Ich war nur einer von denen die was gesagt haben zur Regeländerung, weil es mir nicht passt was in Frankfurt abgeht. Der lauteste sicher nicht. Ich wollte einzig und allein ein festes Reglement von unten bis oben im Rallyesport. Doch anscheinend hat der DMSB da eine völlig andere Meinung. Weiter werde ich mich nicht mehr äussern da es sowieso nix bringt.

Gruß Fritz Köhler

Auch wenn Fritz K. und ich eher selten eine gemeinsame Meinung vertreten, so muss ich ihm hinsichtlich des zweiten Absatzes seines Beitrags vollkommen zustimmen... und... auch ich glaube, dass sich ab 2017 die Rallyeszene in D sehr stark verändern wird.

Viele Veranstalter werden sich nicht mehr in der Lage sehen, die, m. Mng. nach, teilweise überzogenen Vorgaben des Reglements erfüllen zu können.

Viele Veranstalter werden wegen zu geringer Starterzahlen ihre Rallies nicht durchführen können.

Es werden nur noch wenige Teilnehmer aus dem Ausland ihren Weg nach Deutschland finden, weil man es von Seiten der nationalen Motorsportverbände innerhalb der EU versäumt hat, ein einheitliches Reglement hinsichtlich der Zulassungen von Fahrzeugen zu schaffen.

Es sind nur noch 10 Wochen bis zum Jahreswechsel. Für den größten Teil derer, die gerne weiter den Rallyesport betreiben möchten, sicherlich zu spät, um ein reglementskonformes Fahrzeug für 2017 zur ersten Veranstaltung fertig zu haben, für einen Großteil der Veranstalter sicherlich auch zu spät, um beim DMSB alle erforderlichen Unterlagen zur Genehmigung einer Veranstaltung einzureichen.

Alles in Allem hängen außerdem viele, viele Arbeitsplätze am seidenen Faden, wenn dann sämtliche Änderungen des Reglements zum Tragen kommen, und möglicherweise könnten auch noch Klagen gegen den DMSB ins Haus stehen, wenn Besitzer von bisher legalen Fahrzeugen nachweisen können, dass ihnen durch die Nutzungseinschränkung ein erheblicher finanzieller Nachteil entstanden ist.

Übrigens:
Diejenigen, die sich eine Lizenz des NAVC zulegen, müssen sich darüber im Klaren sein, niemals im Ausland starten zu können... zumal ja bereits zu lesen war, dass sich das Interesse des NAVC an „ehemaligen DMSB-lern“ wohl eher in besonders engen Grenzen hält.

Du, lieber Fritz, hast vermutlich recht, wenn Du sagst, dass „die Frankfurter“ alles völlig anders sehen, als der Großteil ihrer Lizenznehmer. Insofern bringt es wohl wirklich nix, sich weiter zu äußern.

By the way:
Mir missfällt besonders der aggressive Tonfall eines einzelnen Foristen in diesem Threat.
der hoffentlich schnell „verglühen“ möge, wenn er auf Widerstand trifft...

Ich habe, nach dem Durchlesen, gerade "das letzte Quadrat bei Tetris gedeht".
Also alle Argumente und Tatsachen "von allen Seiten betrachtet"...
...im Ergebnis ändert es nichts an der Tatsache, dass weitere Äußerungen zu diesem Thema eher keinen Nutzen haben.

Allerdings glaube ich auch, dass diejenigen, "die wirklich fahren wollen", erstmal abwarten, wer denn alles so als Mitstreiter auftaucht.
Wenn bei "Tetris" keine Quadrate mehr "von oben" herunterfallen, dann macht es keinen Sinn, dieses Spiel zu spielen.

"Zitat vonStefan Blank

By the way:
Mir missfällt besonders der aggressive Tonfall eines einzelnen Foristen in diesem Threat.
der hoffentlich schnell „verglühen“ möge, wenn er auf Widerstand trifft...[/QUOTE]

Das unterschreibe ich zu 100% und füge hinzu , dass selbst wenn man in Ansätzen die Ausführungen von Meteor verstehen und respektieren mag, diese durch die oberlehrerhafte, provokante Schreibweise an Sinn und Akzeptanz verlieren.

" ... die wirklich fahren wollen" ???? vielleicht trifft es einen Großteil , die dann nicht mehr fahren können , weil sie in ein mühsam zusammengespartes Auto investiert haben, zu allen laufenden Kosten, nicht in der Lage sind, oder es vielleicht auch nicht einsehen 1500 € aufwärts für ein KFP hinzulegen, um weiter an den Start gehen zu können.
Einen Großteil der Fahrzeuge , die wie oft erwähnt bereits alles eingetragen haben, werden mit dieser Strafabgabe mit einem 20-30% Wertes des Fahrzeuges bestraft. Und das mit all den negativen Begleiterscheinungen ,die hier schon mehrfach beschrieben wurden.
Und ich behaupte: das ist der überwiegende Teil des momentanen Starterfeldes.
Dass die Gruppe H wegfällt kommt zwar nicht entscheidend aber erschwerend hinzu.

Ich habe es schon oft geschrieben und wiederhole es gerne noch einmal:
der KFP in seiner jetzigen Form verstößt gegen EU-Recht , weil EU-Ausländern der Start in Deutschland und umgekehrt durch die Nutzungseinschränkung der Start im Ausland erschwert und verhindert wird.
Solange es in Deutschland innerhalb der Bundesländer und in der EU keine einheitliche Abwicklung gibt und sich DMSB, Dekra, TÜV und Behörden mit fehlerhaften KFPs und unterschiedlicher Auflagen, die Taschen vollmachen, wird es keine Akzeptanz für den KFP in dieser irrsinnig teuren Variante geben. Zudem muß man damit rechnen ,dass die nächsten notwendigen Änderungen vor der Tür stehen und erneut saftige Beträge erfordern.
Eine Regelung für die legitime Zulassung speziell neuerer Fahrzeuge war notwendig- die Umsetzung stümperhaft.

Und zuletzt, ich bin über 30 Jahre dabei und muß oder vielleicht will ich dann auch nicht mehr. Denn auch ich muß für einen KFP sehr lange arbeiten und sehe keinen Sinn darin mein Fahrzeug durch einen KFP zu entwerten , weil einzuschränken.

Der Breitensport und damit die kleinen Veranstaltungen werden sterben und das ist wenn man es sich genau betrachtet gewollt. In Frankfurt und speziell bei den Gelben schwebt man noch! in höheren Regionen, aber das wird sich bald ändern, Schade ist es um die sozialen Komponente , einem Vereinsleben , den Ehrenämtern und das werde ich sehr vermissen: das Treffen von Sportlern , die sich zwar auf der Strecke die Zeiten um die Ohren gehauen haben , aber dann abends an der Theke wieder Freund bei Feierlaune waren. Und wenn es mich dann doch packt.... : ich werde einen Weg finden zu fahren , auch ohne KFP in dieser Form - versprochen- und sei es nicht in Deutschland.

Diese Aussage, lieber Jörg, trifft den Nagel auf den Kopf!

Hallo,

auch ich finde die Aussage von Astralavista trifft den Nagel auf den Kopf!

Ich sehe auch viele Rallye sterben, da auch wir im nächsten Jahr nicht starten werden und abwarten wie sich alles weiter entwickeln wird.

Die KPF Geschichte ist nicht wirklich durchdacht und einheitlich geregelt, abgesehen von den Unterschiedlichen Kosten, über die Nutzungseinschränkung bis hin zur Vollbesteuerung (gleichgesetzt ohne Kat) für ein Sportgerät ??

Daher werde ich im nächsten Jahr alles ruhen lassen, und mir die eine oder andere Veranstaltung als Zuschauer ansehen, bis es eine Vernünftige, einheitliche und EU konforme Lösung gibt.........

Gruß Marcus

Na bitte... geht doch... wenn die Ansprache in vielerlei Hinsicht deutlich moderater und weniger schulmeisterhaft ausfällt, besteht auch ein Interesse am Lesen des Beitrags.
Es bleibt zu hoffen, dass alle die, die aktiv am Rallyesport teilnehmen, sich geschlossen an den DMSB / ADAC wenden und die Verantwortlichen zum Umdenken bewegen können - wenn die Aussicht auf Erfolg allerdings als äußerst gering einzuschätzen ist.

Servus zusammen,
ich kann offen gesagt dieses Rumgehacke auf dem KFP nicht verstehen. Für alle die ihre Eintragungen schon im Schein haben, kostet er 169,- und das wars.
Ich habe ein Auto neu aufgebaut und für mich war der KFP eher ein Segen, habe alles anstandslos eingetragen bekommen.

Ich wollte grad erst anfangen und jetzt sollen u.a. deswegen viele Veranstaltungen sterben?
Echt schade, wegen 169,-

Gruß Thomas Herzog

Hallo Thomas,
ich hatte vorletzte Woche erst ein Gespräch mit unserer Bündelungsbehörde in Fulda.
Ich kann dir garantieren, das kein einziges Auto in Hessen die Formulierungen mit Ausnahmegenehmigung entsprechend so aktuell im Fahrzeugschein bisher eingetragen hat, wie die Behörde und der RP das verlangen. d.h. folglich "grosser" KFP mit allem Drum und Dran.
Bei uns laufen nächstes Jahr Gurte und Sitze aus und es müsste die neue Norm mit Ausnahmegenehmigung eingetragen werden. Für diese Änderung verlangt die Behörde schon den KFP.

Der KFP meines Sohnes hat 1800 € gekostet, ohne den logistischen Aufwand ,zudem viele Nerven und Zeit.

Wie kommst du auf 169 €?

Gruß Jörg

Servus,
ich hoffe ich hab hier keinen Mist erzählt. Meine KFP Kosten:
500,- TÜV Eintragungen von denen ich meinte das das bei euch wegfällt, weil ja bereits eingetragen
169,- an den DMSB
80,- Zulassungsstelle - okay die kommen noch dazu

Wobei die Kosten ja schon in anderen Threats ausreichend diskutiert wurden, daher hier so kurz.

Ich hoffe ich kann noch möglichst viele Veranstaltungen die nächsten Jahre fahren.
Im übrigen wäre ich dafür, dass sich alle die mitfahren wollen auch an Veranstaltungen hinsichtlich organisation beteiligen. Und um dem gleich vorzubeugen, ja ich habe bereits als Streckenposten geholfen.

Gruß in die Runde

Hallo Zusammen,

auch wenn die Diskussion sich hier schon wieder in Richtung KFP bewegt, was ja nicht das eigentliche Thema war...
Es gibt ein ganz klare Maxime: Solange ICH Steuern und Versicherung bezahle, entscheide auch ICH wann und wo ich mit meinem Fahrzeug fahre (natürlich innerhalb der gesetzlichen Regeln)! Das bedeutet im Umkehrschluss, ich kann, will und werde diesen Murks nicht machen.

Aber zum eigentlichen Thema zurück. Klar ist, dass sich einige Veranstalter ihre Rallye schlicht nicht mehr leisten können, wenn nur noch 25 Autos am Start sind. Hier ist Kreativität gefragt. Ich habe mit einigen Mitorganisatoren gesprochen, die z.B. auf Sprints ausweichen werden. Und was spricht denn gegen 2 Sprints an einem Tag? Schon wären wir wieder bei fast 35km! Und das mit Fahrzeugen die die Zuschauer sehen wollen, ganz ohne KFP.

Grüße
Steffen Plaul

Aber das alles entspricht doch nicht dem ursprünglichen Gedanken des Rallyesports. Und es glaubt doch wohl niemand, dass DMSB und Konsorten nicht in der Lage sein werden, auch hier einen Riegel vorzuschieben, um diese "Umleitung" am KFP vorbei auszubremsen.
Entweder Teilnehmer und Veranstalter wenden sich gemeinsam an das Europaparlament, um einheitliche Regeln zur Zulassung und Benutzung von Motorsportfahrzeugen auf öffentlichen Straßen zu schaffen, oder es wird Motorsport nur noch auf speziell dafür abgesperrten Flächen geben, die ohne die Benutzung öffentlicher Wege zu erreichen sind, also keine Benutzung von Transportetappen im öffentlichen Verkehrsraum.

https://www.openpetition.de/pe…e-wahl-fuer-die-zulassung
Ein wenig " off topic " passt aber zum Thema........

Die Motorsportler in Deutschland müssen sich nun langsam mal aus ihrer Lethargie erheben und von ihrem Verband die Unterstützung einfordern, die ihnen laut Satzung (man beachte §2 der Satzung vom 26.2.2014) eigentlich zusteht. Und sie müssen ihren Verband dazu auffordern, auch nach den selbst aufgestellten Regeln zu handeln und zu verfahren.
Im Laufe der Jahre ist der „Apparat DMSB“ so sehr mit dem ADAC verwachsen und derart aufgeblasen, dass man die Glaubwürdigkeit beider Institutionen in Frage stellen muss.

Die Entscheidungen, die getroffen werden, lassen vermuten, dass die Menschen dort damit nur ein Ziel verfolgen: bedingt durch die inneren Verflechtungen, von außen unantastbar, mit ihren Entscheidungen Macht ausüben zu können. Der Motorsport als solches ist ihnen dabei völlig egal.

Den Satzungszweck will der DMSB verwirklicht sehen „...durch die Wahrung der Belange seiner Mitglieder und der diesen angehörenden Motorsportler in Staat und Gesellschaft, in nationalen Sportorganisationen, insbesondere dem DOSB, sowie gegenüber den Medien und der Wirtschaft.
Er wahrt dazu durch alle geeigneten Maßnahmen die Interessen der Motorsportler... im Besonderen bei der Umsetzung deren Wunsches, Motorsport nach den Regeln des DMSB zu betreiben.“ (Auszug aus der Satzung des DMSB §2, Abs.2)

Eine demokratische Gleichbehandlung aller Mitglieder sehe ich zur Zeit nicht, die aber erforderlich wäre, gerade zu einer Zeit, wo nicht nur die Automobil- sondern auch die Motorradsportler mit der „Firmenpolitik“ des DMSB / ADAC nicht wirklich einverstanden sind.

Wenn sich tatsächlich etwas ändern soll, dann ist es jetzt an der Zeit den DMSB aufzufordern, sich endlich der Verantwortung seiner Mitglieder gegenüber bewusst zu werden und sich dieser auch zu stellen.

In einem Interwiev mit der „SZ“ sagte Christian Neureuther:
„Immer dann, wenn sich der Mensch zu weit weg von eigentlichen Werten bewegt hat, gibt es eine Implosion. Und die sehe ich näher rücken. Das größte Glück wäre, würden die Sportler mal rebellieren.“

Ich allerdings glaube, dass das in Deutschland nicht passieren wird...