fragen zum Aufbau eines historischen Rallye Fahrzeugs

Zunächst würde ich das eigene Engagement, mich an den richtigen Stellen zu informieren, forcieren. Alleine zum Schutze vor dem Geldverbrennen (oder direkt an mich überweisen).

Es stellt sich zunächst die Frage, was Du mit dem Auto machen möchtest. Willst Du einen Aufbau als Dokumentation der Epoche und nur zum ins Museum stellen, dann muss natürlich ein Alu Käfig rein. Vorausgesetzt, das Auto soll nie einen Wettbewerb sehen. Willst Du im historischen Wettbewerb starten gibt es alle notwendigen Antworten im Homologationsblatt.

Also erst entscheiden was man will und dann entscheiden wie man es umsetzt. Damit beantwortet sich auch die Frage nach den möglichen Wettbewerben.

Also, eine HTP (Historic Technical Passport) wäre sicher nicht verkehrt. Meines Erachtens nach steigert dieser auch den Wert Deines Fahrzeuges und es zeigt jedem, daß es den Vorschriften nach aufgebaut wurde und auch international anerkannt und einsetzbar ist. Also in jedem Falle ein Pluspunkt.

Zu Beachten sind in jedem Falle die aktuellen Sicherheitsvorschriften. Also NIX mit Alukäfig. Es spricht aber sicher nichts dagegen, einen Stahlkäfig alufarben zu lackieren. Er muß nur zur Erlangung eines HTP ein Zertifikat (also eine Homologation) haben.

Als ich mit meinem Cortina begonnen hab´, da waren NUR verschraubte Käfige erlaubt. Man sah jedoch schon damals eingeschweißte Zellen, ich habe mich immer gefragt, WIE solche Fahrzeuge einen Wagenpass erlangt haben. Dies hat sich bis dato jedoch geändert, heute darf (oder SOLL sogar) auch eingeschweißt werden. Bei mir ist immer noch der Einschraubkäfig von Safety Devices drinnen.

Soweit ich weiß sollte am Fahrzeug nur verändert werden, was auch in der damaligen Homologation erlaubt war. Also ist dies mal ein Anhaltspunkt, der in jedem Fall weiterhelfen wird. Wenn dort der Einsatz einer "normalen" Handbremse vorgesehen war, dann ist auch bei Deinem Fahrzeug ein Umbau möglich - jedoch nur mit den Materialien und Teilen, welche dem Typ der in der Homologation befindlichen Handbremse entsprechen.

Und falls Du Dein Auto in irgendweinem Bewerb mit FIA-Prädikat bewegen willst, wirst Du nicht an den aktuellen Sicherheitseinrichtungen rumkommen.

Hallo ,
Grundsätzlich mal , was soll es für ein Fahrzeug werden ?Dann könnte man vielleicht einen Kontakt vermitteln der sich mit dem entsprechenden Fahrzeug(en) auskennt .Ist meist schon mal hilfreich. (hat sich erledigt ,hab ich überlesen)

Käfig bitte kein Eigenbau .. nimm einen Zertifizierten mit Gurtstrebe (H.A.N.S..) ..und du hast vermutlich nie Ärger bei einer Abnahme. Alu wurde bereits in den 80er/90ern Verboten.
Am besten gleich alles nach DMSB /FIA Standard bauen .Und am besten nach Homologationsblatt.

..."das alte aus den 80ern" IST das aktuelle Homologationsblatt! Für meinen Cortina ist´s von Oktober 1966.

Also ich kann mich ebenfalls meinen Vorschreibern nur anschließen: Bitte keinen Käfig selberbauen! Bei aller Liebe zur Originalität. Und die geht bei mir auch seeehr weit, denn ich habe nach dem Einbau des zertifizierten Käfigs wieder einen originalen Teppich verlegt. Jedoch so, daß es an den Käfigaufnahmepunkten ausgespart ist und bei technischen Kontrollen somit der Käfig und dessen Verschraubungen am Boden kontrolliert werden können. Auch ist bei mir eine Rückbank verbaut, da ich meinen Wagen ebenfalls so originalgetreu wie damals haben wollte. Nur wenn Du schon einen Käfig verbauen willst, dann bitte nimm einen mit Zertifikat!

Spielwiesen wirst Du auch ohne FIA-Prädikat finden, da bin ich mir sicher.

Laß´ aber bitte "den Wahnsinn" daheim und freu´ Dich an einem schönen Auto und der Ausfahrt mit Deiner Lady!

Viel Spaß mit dem Benz!

...wie gesagt, selbst mit außerordentlich viel Erfahrung im Käfigbau würde ICH persönlich in mein Auto nur was Zertifiziertes einbauen. Das kostet keine Unsummen, ist aber unbedingt notwendig, wenn Du doch mal irgendwas FIA-mäßges anstellen willst. Mittlerweile sind da sogar bei den Abnahmen diverser Oldtimerveranstaltungen die TKs sehr darauf bedacht, alles nur mehr mit Zertifikat zuzulassen. Und bei einem so essentiellen Teil wie der Überrollvorrichtung ist das auch gut so.

http://slowlysideways.com/inde…e-1978-gr-2-andreas-bayer

Vielleicht kannst ja die Adresse von diesem Fahrer ausfindig machen, da gibt´s bestimmt tonnenweise gute und brauchbare Tipps.

Keine Ahnung, der Link funktioniert bei mir nicht.

Ich kann nur sagen, wie´s in Österreich bei mir gelaufen ist:

Ich habe bei der OSK (heute AMF - Austrian Motorsport Federation; damals Oberste Sport Kommission für den Kraftfahrsport) angerufen, dort die genaue Typenbezeichnung meines Cortina genannt und dann das Homologationsblatt gegen Bezahlung zugeschickt bekommen. Zur Erlangung eines Wagenpasses ist ohnehin ein gestempeltes Original notwendig. Die FIA muß ja auch von was leben...

Und in diesem Homologationsblatt stand dann drinnen, welche Änderungen in den beiden damals zugelassenen Gruppen (im Falle des Cortina Gr. 1 & 2) erlaubt waren. Und dies gilt für den historischen Rallyesport auch heute noch.

Im Falle des 280 E des Typs W123 dürfte es da ja eh keine Unmengen an Homologationsblättern geben - ich denke auch, daß die Veränderungen für maximal Gr. 2 recht bescheiden ausfallen werden.

Und die Sicherheitseinrichtungen sind meines Wissens nach (berichtigt mich, wenn ich irre!) neuestem Stand FIA Anhang J zu erledigen.

...also wie gesagt, bei mir geht dieser Link nicht. Auch denke ich nicht, daß "cross Country cars T1" die richtige Sparte für Deinen W123 ist. In´s Gelände wirst ja damit nicht wollen, oder?

Bei mir sind überhaupt nicht viele Stangln drinnen. Da gibt´s den verschweißten Überrollbügel mit Diagonalstrebe für hinten, an 4 Punkten mit der Karosse verschraubt. Kein Kreuz, gar nix. Dann gibt´s den Vorderbau zur Käfigerweiterung, verschraubt am Hauptbügel und an der Karosse unter dem Armaturenbrett. Mein Käfig geht am Armaturenbrett VORBEI, nicht durch. Ich musste also nix ausschneiden im Armaturenträger. Dann ist der Käfig noch erweitert mit zwei Flankenschutzstreben - ebenfalls verschraubt. Dies ist die Mindestanforderung laut FIA für meinen Wagen. Der Käfig muss mit mindestens 6 Punkten an der Karosse verschraubt oder verschweißt sein. Und dies ist er auch.

Ich habe mich mal mit dem Gedanken gespielt, zwei weitere Streben einzubauen (ebenfalls zu schrauben), eine unter dem Armaturenbrett und eine hinter den Sitzen unten am Hauptbügel - um eine "Zusammenklappen" des Hauptbügel zu verhindern, wenn´s mal seitlich wo angeht. Eine Gurtstrebe war laut damaligem FIA-Regelwerk (vor mehr als 10 Jahren) in meinem Auto nicht erlaubt. Heute ist das aber bestimmt anders.

Ich persönlich würde mir meinen Wagen sicherlich NICHT mit einem Rohrgeflecht zupflastern, aber ich bin ja auch nur selten und eher bei Gleichmäßigkeitsfahrten unterwegs. Aber eines solltest Du halt immer beachten: Der Käfig sollte zertifiziert und homologiert sein! Frag´ mal bei einem der sicherlich zahlreichen Motorsportausstatter in Deutschland nach, da gibt´s sicher eine gute Lösung.

...so in etwa schaut das bei mir aus.

...oder eben GENAU so.

Zitat von Forcierer

ist das hier die richtige FIA Vorlage zum Aufbau?

https://www.fia.com/file/75925/download/20712

Den Link kannst du schon mal vergessen, das Ganze dort gilt für Cross-Country-Rallyes. Homologationspapiere zu deinem Auto kann man hier schnell finden: https://historicdb.fia.com/. Ansonsten sollte Anhang K gelten: https://historicdb.fia.com/sit…sans_annexes_20181206.pdf